В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[Bard]

Наличие признанного бастарда, несомненно, подтверждает "здоровые семейные отношения".

Несомненно. Даже будь он настоящим бастардом Эддарда его присутствие в Винтфрелле было бы примером порядочности и ответственности Неда.

По-моему тут уже приводили примеры, что Старки спокойно относились к бракам между кузенами.

Да плевать на истинную степень их родства. Не о том речь. Они воспитывалась как брат и сестра. Это и только это имеет значение. Даже если Джон на деле окажется вообще ей не родственником такой союз все равно немыслим в рамках того что мы знаем об этих персонажах. Может конечно Джон ресанется с Тарковской тягой к инцесту, или Арья надев новое лицо утратит себя а потом встретит Джона и влюбится, и будут они счастливы в незнании, но это будут уже не персонажи, с которыми Мартин нас познакомил в первой книге, о которых мы сейчас говорим.

 

[Arystan]

Хильда, Вы говорите про Арью, а не про Сансу.

Scofield, Bard почему Вас смущает это? Их чувства могут еще измениться, у них не такие близкие отношения, как с Арьей.
Про плащ - это скорее знак, что Санса будет чувствовать себя защищенной вместе с Таргом, а Джон предполагаемый Тарг, знаю что Вам эта теория не нравится .

В межевом рыцаре описывается турнир в Эшфорде. Леди Эшфорд на турнире защищают Лионель Баратеон, Лео Тирелл, Тибольт Ланнистер, Хамфри Хардинг и Принц Валлар Таргариен. Scofield, интересные совпадения, не правда ли?

 

[Хильда]

Вы говорите про Арью, а не про Сансу.

Поскольку вы не уточнили, уточнила я. Так чей же белый плащик нашла Санса? И когда именно? Из какой главы БК ваша цитата?

 

[Lenhen]

Не один раз подчеркивается особое отношение Джона к "младшей сестренке"

Они друг на друга похожи!
Все! Конец всем теориям и историям!
Из 6 (шести) сиблингов только двое похожи на отца. Учитывая, что Джон себя с младенчества чувствует "немного с краю" - неудивительно, что он так к Арье прикипел. Она - "его"! Остальные, а первую очередь - Кейтлин, которую он терпеть не может.
Тут нет гендера, тут исключительно чувство собственной самоидентификации.

Это еще почему? И та, и та кузины. Так с Арьей у него полное взаимопонимание

У них нет взаимопонимания, у них пока еще вообще понимания нету! У них есть "общие враги" и кружок "униженных и оскорбленных" по интересам (из серии "сами придумали, сами обиделись")

Санса - дерьмо на палочке

С чего это вдруг? Джон Сансу любит и наоборот. Да, они не близки, ну так что теперь? Не со всеми же сиблингами быть близкими - так никакого душевного ресурса не напасешься! Куртуазности Джона обучали? Обучали! Сопереживать по поводу полной жопы в НД или неравного положения с братьями и принцами, сопереживали? Было дело! Всякий контроль над языком из-за него утратили, чего пару лет уже не случалось? Опять таки, ставим птичку! Джон Сансу за дерьмо тоже, что характерно, не считает - он от Винтерфелла не в последнюю очередь из-за нее отказался.
Да, они очень далеки друг от друга, и если когда-нибудь встретятся, то это будут отношения практически с нуля. Но называть это "дерьмом" - как-то черезчур.

О сексуальном влечении говорить пока рано (пока персонажи не встретились повзрослевшими и узнавшими) - но просто влечение (пока еще смутное, в т.ч. для Джона) присутствует в полный рост.

Я не устаю поражаться какие бездны психики разверзаются на этом форуме!!! Пойду, что ли братьям позвоню... сообщу им что у нас оказывается того, влечение! А мы-то 30 лет и не подозревали, думали родственные чувства, родственные чувства...

 

[Хильда]

А если они ему родные сестры?

Тогда лучше Вель (опять же в связи с маленькой проблемой у Дени).

 

[Arystan]

Поскольку вы не уточнили, уточнила я. Так чей же белый плащик нашла Санса? И когда именно? Из какой главы БК ваша цитата?

В оригинале стоит 61 глава, в русской версии этих слов нет.

Тогда лучше Вель (опять же в связи с маленькой проблемой у Дени).

У Дени нет проблем . Мейга не врач.

 

[Eternelle]

Я не устаю поражаться какие бездны психики разверзаются на этом форуме!!! Пойду, что ли братьям позвоню... сообщу им что у нам оказывается того, влечение! А мы-то 30 лет и не подозревали, думали родственные чувства, родственные чувства...

Я поняла, почему эта тема называется "В ожидании "Ветров зимы". Чего только не придумаешь в ожидании "Ветров зимы"...

 

[Tarja]

Замечание хранителя:
Оффтоп удалён. Желающие пообсуждать что-либо в этой теме (которая не является ПЛИО-флудилкой) могут сосредоточиться на перспективах, которые откроют перед читателями "Ветра зимы". Сестросрачи, обсуждения допустимости инцестов и пр. должны продолжаться в более подходящих для этого темах.

 

[Убийца Матрешек]

В межевом рыцаре описывается турнир в Эшфорде. Леди Эшфорд на турнире защищают Лионель Баратеон, Лео Тирелл, Тибольт Ланнистер, Хамфри Хардинг и Принц Валлар Таргариен.

Я слышал такую теорию, но подумал, что Валлар Таргариен = Эйгон Сырный.

 

[Arystan]

Убийца Матрешек, вот именно, в этом и подвох, если Эйгон VI - Эйгон Сырный Мопатисович.
Все думают на одного Тарга, у которого есть все признаки, а настоящим окажется наш Джон

 

[Убийца Матрешек]

Arystan, но Тирелл то выбивается из колеи, неужто все упирается в цветок подаренный на турнире?

 

[Джей]

У Дени нет проблем . Мейга не врач.

Мейега училась у представителя организации, отравившей неотравляемых, если верить Барту, драконов. Что - что, а вывести из строя Таргариена ей явно было под силу
 

Arystan, но Тирелл то выбивается из колеи, неужто все упирается в цветок подаренный на турнире?

В оригинальной расшифровке подразумевался Уиллас, за которого Сансу хотела выдать Оленна

 

[Убийца Матрешек]

Джей, кстати, раз пошли такие разговоры, а что если совпадут не только женихи, но и сама суть турнира? Ведь он же был прекращен из-за трагичных обстоятельств и леди Эшфорд в итоге никому так и не досталась.

 

[Джей]

Убийца Матрешек, вот именно, в этом и подвох, если Эйгон VI - Эйгон Сырный Мопатисович.
Все думают на одного Тарга, у которого есть все признаки, а настоящим окажется наш Джон

Есть еще Тирион, который во-первых законный муж, во-вторых тоже Таргариен, в-третьих очень не любит Питера Бейлиша, а в четвертых имеет сторонников в Долине в лице Тиммета Обгорелого, скрытого Аррена/Таргариена(на выбор), и прочих горных племен.
 
Убийца Матрешек, И быть Сансе новой Девой Долины. Эйгон тогда некоторое время будет в числе претендентов на ее руку, а потом умрет. Судьба самой леди Эшфорд неизвестна, но шансы, что она умерла во время Поветрия, довольно высокие. Мне уже страшно за Сансу. Будем надеяться, что совпадения в фамилиях претендентов - просто троллинг от Мартина. Определеную надежду внушает тот факт, что Джоффри - технически не Баратеон ( впрочем, после информации из Путеводителя, что Лионель некоторое время носил корону, мне стало несколько неуютно)

 

[Убийца Матрешек]

просто троллинг от Мартина

Тогда получается либо он знал всё вплоть до фамилий сансиных женихов изначально, либо плясал от "Межевого рыцаря", что странно. Я не особо верю в совпадения, но похоже на то.

 

[Eternelle]

Будем надеяться, что совпадения в фамилиях претендентов - просто троллинг от Мартина.

Зяблика там всё равно нет, что несколько рушит теорию.

 

[Убийца Матрешек]

что несколько рушит теорию.

По большому счету главной упор идет на редкую фамилию Хардинг. Их емнип двое на все ПЛИО, ну а дальше взгляд цепляется за Ланнистера и Баратеона. Кстати, не хотелось, что бы Гарри повторил судьбу своего далекого предка, сир Хамфри был бесстрашным и благородным человеком, но уж больно рано умер. Пусть Хардинг живет дальше, а не становится игрушкой в руках Мизинца или прелюдией перед встречей Сансоида и Псе

 

[Arystan]

Убийца Матрешек, мне кажется после рождения наследников от Хардинга, Мизинец может отправить его в утиль

Eternelle ну сама последовательность очень интересна. На счет зяблы мне кажется, его особо как-то не считали за жениха. Он со своей трясучкой вряд ли бы дожил до совершеннолетия.

 

[Убийца Матрешек]

после рождения наследников от Хардинга, Мизинец может отправить его в утиль

Ишь ты, девять месяцев срок не малый, а они еще даже не встретились. К тому же, вряд ли он потащит её в постель сразу после знакомства. А за это время может произойти всё что угодно, вплоть до гибели Мизинца

 

[dreaming of summer]

после рождения наследников от Хардинга, Мизинец может отправить его в утиль

Кабы только самому Мизинцу удалось дождаться детей Сансы. Пускай дядя полетает.

На счет зяблы мне кажется, его особо как-то не считали за жениха. Он со своей трясучкой вряд ли бы дожил до совершеннолетия.

Это просто вы Зяблика не любите. Такие хиленькие да несчастненькие имеют все шансы пережить более опасных конкурентов.