В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[Малышка Мю]

Джендри догадывается, чей он сын

Насколько я помню, нет.
Бриенна догадалась, но это лишь без доказательная гипотеза.
Варис может знать точнее, но где Варис, и зачем ему обнародовать эту историю.

Есть еще Эдрик еще большая копия Роберта(да еще и признаный) ИЧСХ он перемещен в локацию где сейчас находится Арья. Совпадение?

Классно подметили.
Пусть даже Браавос далеко от Лиса.
Очень интересная могла быть встреча. Эдрик очень похож на Джендри, все знает о своём происхождении.
Арья тоже могла догадаться, как Бриенна.

Какие у кого предположения про дверь, которую будет держать Ходор в книге? Вроде как все хижины/дома за Стеной имеют

Вообще, идея с петлей времени мне не по сердцу. Она эффектная, но совершенно не отсюда.
Если у Брана открылись такие мощности воздействия на прошлое, тогда получается, можно ещё прокачаться и полезть корректировать уже случившееся?

Но, если уж все так, то нужна дверь рядом с чардревом. Чёрные Ворота в Твёрдые Ночи хорошо подходят: тайный ход идёт в колодец кухни, а

На месте бывшей конюшни тоже вырос целый лес, и кривое чардрево поднималось из дыры в куполе кухни.

А ещё Ходор боится спускаться в крипту. Он не покойников боится и не этого конкретно места, а подземных ходов вообще. Что тоже говорит в пользу тайного хода.

 

[Пуффинус]

Если у Брана открылись такие мощности воздействия на прошлое, тогда получается, можно ещё прокачаться и полезть корректировать уже случившееся?

Так ведь ничего корректировать нельзя. Наоборот, вмешательство Брана делает прошлое именно таким, как оно было.

 

[VarVetal]

Да вот хотя бы Ланнистеры, герб которых вы носите. Ни одного скучного ПОВа среди трех. Другие колоритные персонажи: Тайвин, Джоффри, Давен (о Боже, какой мужчина, я хочу от тебя ПОВа), Киван, тетушка Дженна, даже дети Томмен и Мирцелла. Вот это персонажи, вот это я понимаю

Я иронизирую, конечно просто, но не Вы ли давеча намекали мне, что бог с ними с "неважными" персонажами которые мне нравятся? А среди них Грифы оба-два, Бессердечная, Эурон с Виктарионом. Можно их и выкинуть и ничего не изменится. А тут бац и Давен! Давену жить-то может быть полтора понедельника, не больше чем бедолаге Ломми Зеленые руки - ткнут копьем и вся недолга. Вон и папашку его сира Стаффорда, убили и... "Отряд не заметил потери бойца, "Медведя и деву" допел до конца"

 

[Elmar]

Бастард - это не просто ребенок, рожденный вне брака. Это ребенок, рожденный вне брака, при условии, что как минимум один из его родителей принадлежит к аристократии.

и далее по тексту

ну вот не понимаю принципиальной разницы между женщиной, которая провела "сладкую ночь" с дровосеком и аристократом. провести ночь с простым мужчиной (который не является мужем), просто потому что захотела - нельзя, а вот с благородным, и тем более если есть перспективы получить ... да тот же кошель или сапоги, а еще лучше заиметь от него ублюдка, которого, возможно отец будет как-то опекать - можно? да та и та обе шлюхи гулящие женщины, и отношение к ним должно быть одинаковым

 

[Amsterdam]

ну вот не понимаю принципиальной разницы между женщиной, которая провела "сладкую ночь" с дровосеком и аристократом. провести ночь с простым мужчиной (который не является мужем), просто потому что захотела - нельзя, а вот с благородным, и тем более если есть перспективы получить ... да тот же кошель или сапоги, а еще лучше заиметь от него ублюдка, которого, возможно отец будет как-то опекать - можно? да та и та обе шлюхи гулящие женщины, и отношение к ним должно быть одинаковым

Это в нашем современном понимании разницы нет, и обе должны быть презираемы. А Мартин пишет про псевдо Средневековье с его огромным классовым неравенством. Крестьяне - ничто, пушечное мясо, аристократы - высший свет общества. И если лорд обратил на обычную женщину внимание и заделал бастарда, то она просто "благословлена". Вот вам и разница.

 

[Elmar]

Нет. Потому что ЮГ отвечает за новый и последний всплеск гражданской войны в Вестеросе, который завершится поражением Серсеи и победой Дени. И как именно будет происходить развитие вестероских событий до этого - не так важно.

а не вы ли утверждали, что сага, кроме имен и названий локаций, не имеет ничего общего с черновиком?

Мартин пишет, что сюжетом первой книги будет конфликт между Старками и Ланнистерами, в результате которого Старки проиграют и положение их будет очень плачевным. то же самое мы читаем в книге. но в книге герои приходят к намеченной Мартином судьбе другими путями - и это для вас настолько важно, что утверждаете о несоответствии. сюжет-то в книгах тот же самый, что и описан в черновике, но детали другие.

а тут сюжетную составляющую вы видите в том, что Серсея проиграет, Дени выиграет, но детали не важны.

не кажется ли вам, что вы себе противоречите?
 

Это в нашем современном понимании разницы нет, и обе должны быть презираемы. А Мартин пишет про псевдо Средневековье с его огромным классовым неравенством. Крестьяне - ничто, пушечное мясо, аристократы - высший свет общества. И если лорд обратил на обычную женщину внимание и заделал бастарда, то она просто "благословлена". Вот вам и разница.

да, соглашусь. это мир Мартина и он может писать, что хочет. но вот с первым предложением не соглашусь - в наше время гулящих (ни мужчин, ни женщин) мало кто презирает.

 

[Good Mood]

Сейчас говорят что книга выйдет ближе к концу 16го года
Надеююсь

 

[Sanctuary]

Сейчас говорят что книга выйдет ближе к концу 16го года
Надеююсь

кто говорит? пруфы в студию!

 

[assec]

Сейчас говорят что книга выйдет ближе к концу 16го года
Надеююсь

К концу года, будет юбилейное издание "Игры Престолов" со множеством картинков от разных художников, в честь 20 летия. Т.ч. ближайшие 4 года, о Ветрах можно не мечтать, т.к. в 2018 будет юбилейная "Битва Королей", а в 2020 юбилейная "Буря Мечей". Доходов от них Дедушке на лобстер хватит.

 

[Повелитель]

Доходов от них Дедушке на лобстер хватит.

У него бабла более 50 000 000$. какой лобстер на фиг?

 

[George]

У него бабла более 50 000 000$. какой лобстер на фиг?

По последним данным у него около 70 миллионов

 

[Desdichado]

К концу года, будет юбилейное издание "Игры Престолов" со множеством картинков от разных художников, в честь 20 летия. Т.ч. ближайшие 4 года, о Ветрах можно не мечтать, т.к. в 2018 будет юбилейная "Битва Королей", а в 2020 юбилейная "Буря Мечей". Доходов от них Дедушке на лобстер хватит.

Придумайте уже новую шутку. Ваши лобстеры малость протухли.

 

[Silver_ray]

Это в нашем современном понимании разницы нет, и обе должны быть презираемы.

ЛОЛ чито?

По последним данным у него около 70 миллионов

Ну вот и ответ на то, насколько сам Мартин спешит-торопится дописать Ветра. Ни ему, ни его издателям, ни я не знаю кто там еще заинтересованный - торопиться некуда. Даже спойлер от сериала уже перестал быть страшилкой (и мотиватором к работе). Думаю, стоит признать, что с учетом редактуры-правки и т д новой книги, учитывая что автор сейчас на самом "черновом" этапе работы (нет текста, и это еще учесть, как Мартин любит править), ранее весны 17 книги не будет. И это еще оптимистично.

 

[ortega911]

Ни ему, ни его издателям, ни я не знаю кто там еще заинтересованный - торопиться некуда.

Вот насчет издателей это вы зря, они бы были просто счастливы приурочить выход книги к началу или концу 6го сезона сериала. Продажи были бы просто фантастические, учитывая то, что ну очень многих раздражают некоторые события в сериале. Это значит как минимум то, что на тот момент роман не был готов.
Любителям конспирологии стоит помнить, что доходы от переизданий не идут ни в какое сравнение с доходами от выхода свежей книги.

 

[Ph3nom]

Сейчас говорят что книга выйдет ближе к концу 16го года

Как раз таки наоборот! Путь от рукописи до книги на прилавке составит примерно три-четыре месяца, о чём Мартин уже писал. Чтобы успеть к концу года, Мартину нужно закончить книгу максимум в конце сентября. А это, зная Мартина, крайне маловероятно, вчерашний пост это только подтвердил, между прочим. А ещё ему в августе на Worldcon ехать, конференция будет длиться четыре дня, значит, он будет путешествовать недели две-три, в своих лучших традициях. Так что люди, пишущие ему "take all the time you need" могут радоваться - он именно так и делает и уже давно забил на любые дедлайны. И в самом деле, куда теперь спешить - все мыслимые сроки уже давно провалены.

 

[Илай]

Любителям конспирологии стоит помнить, что доходы от переизданий не идут ни в какое сравнение с доходами от выхода свежей книги.

Как вы думаете, когда "Игра престолов" принесла больше доходов и лучше продавалась - в 1996 году на момент выхода или переизданная после 2011 года "под сериальчик"? С Джонником на обложке

 

[assec]

Ваши лобстеры малость протухли.

Не нравится - не кушайте, за углом сосиски просроченные по акции дают.

У него бабла более 50 000 000$. какой лобстер на фиг?

Вкусный и свежий, который ему привозят в аквариуме. Только с таким баблом возможно хорошо питаться и дожить до 100 лет.

 

[ortega911]

Как вы думаете, когда "Игра престолов" принесла больше доходов и лучше продавалась - в 1996 году на момент выхода или переизданная после 2011 года "под сериальчик"? С Джонником на обложке

Возможно у вас и циферки есть? Чтоб далеко не ходить?

 

[Малышка Мю]

Так ведь ничего корректировать нельзя. Наоборот, вмешательство Брана делает прошлое именно таким, как оно было.

Вот это меня и не устраивает.
Это даёт налет некой обреченности: что бы не делал персонаж, все его размышления, мучения и страдания бессмысленны и предопределены, поскольку заведомо идут по давно написанному сценарию. Нет ни свободы воли, ни выбора, никаких судьбоносных развилок, неверных и правильных решений, это все иллюзии, его ведет не любовь, не долг, не случай, а неизменяемый фатум и ничего не исправить и не изменить...
Меня это всегда одновременно печалит и раздражает. Мне нравится находиться в иллюзии, что " каждый- сам творец своей судьбы". Уж. в книге-то точно...
А с точки зрения логики, если при определённых обстоятельствах может образоваться канал связи сквозь время, почему его нельзя повторить?

 

[ortega911]

Малышка Мю так у Мартина нельзя изменить прошлое, что кмк, логично. Насчет предопределенности будущего ничего нет.