В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[assec]

Но там были и зимние розы.

Зимние Розы растут на Юге?

Привидите-ка мне эти волшебные доклады.

— Наглости нашему Лорду Сноу не занимать, — вмешался сир Аллисер. — Он убил Куорена так же, как его дружки убили лорда Мормонта. Я не удивлюсь, если узнаю, что все это — части одного заговора и Бенджен Старк тоже приложил к этому руку. Насколько нам известно, он сейчас сидит в шатре Манса-Разбойника. Вы знаете, каковы эти Старки, милорд.

То есть Игритт знает,что Бенджен Старк на их стороне?А когда Джон был в лагере,Бенджен искуссно маскировался?И не пытался перетянуть племянника на свою сторону?

Конечно знала. Когда Джон был с Мансом, Бенджена там могло и не быть, он мог появится позже, когда Джон ушел с теннами. Да и какой смысл ему было раскрыватся? А Джона и так считали "своим", иначе на послали бы за Стену. Сглупили, что делать.

Заключил, заключил, но при этом сам превратился в иного, его ещё зовут Холодные руки

Нет, Холодные руки - не Бенжен Старк, а дозорный умерщий за много лет до событий, это Листочек говорит.

 

[first]

и наткнулась на такое вот сообщение.

Вообщем Джонни жив и как предполагалось активное участие Мартина в производстве сериала разрушает выдуманный им мир в его голове.А это не хорошо.

 

[Анонимус-сан]

Зимние Розы растут на Юге?

Нед вспоминал,что вокргу кровавого ложа Лианны были разбросаны синие лепестки зимней розы.

— Наглости нашему Лорду Сноу не занимать, — вмешался сир Аллисер. — Он убил Куорена так же, как его дружки убили лорда Мормонта. Я не удивлюсь, если узнаю, что все это — части одного заговора и Бенджен Старк тоже приложил к этому руку. Насколько нам известно, он сейчас сидит в шатре Манса-Разбойника. Вы знаете, каковы эти Старки, милорд.

ЛОЛ, это же сир Аллистер. Будь его воля, он бы Старкам и план обрушения стены приписал бы.

Конечно знала. Когда Джон был с Мансом, Бенджена там могло и не быть, он мог появится позже, когда Джон ушел с теннами. Да и какой смысл ему было раскрыватся? А Джона и так считали "своим", иначе на послали бы за Стену. Сглупили, что делать.

В любом случае,участие Бенджена могло бы укрепить верность Джона. Да и сам Бенджен наверняка бы захотел встретиться с Джоном.

Нет, Холодные руки - не Бенжен Старк, а дозорный умерщий за много лет до событий, это Листочек говорит.

Листочек говорит,что дозорный умер давно.Но не говорит,как давно. 

Вообщем Джонни жив и как предполагалось активное участие Мартина в производстве сериала разрушает выдуманный им мир в его голове.А это не хорошо.

Если Джонни жив,то это всегда хорошо.

 

[Alicka]

это Листочек говорит.

А я ему не верю

 

[Lady Fuchsia]

И внезапно Джон Сноу оказывается в лесу, и его преследуют враги, и что же он будет есть?...

Всё-таки Джон - Призрак? Мел выпустила? (если это о будущей книге, а не что-то из прошлых)

 

[ddv]

А Барну уже некуджа развиваться.Разве что Бринден как-нибудь вернёт ему ноги.

как это некуда?! Ему ещё меч в Мире азорахаить! жаль мне эту девушку, но что поделать, раз автор саги такой садист. А вместо ходьбы сенсей нашего Эддардовича уже летать наблатыкал, причём даже без птичьей тушки. Следующий уровень лётной подготовки, так сказать. На аса пошёл

Снежек поменяет пол?

он поменяет моск. Потому что когда зомбаря подымает рглорец, как мы знаем по Берику Дондарриону и леди Кейтилин, у тех проблемы с памятью и не только. Соответственно, можно только догадываться, что начудит автор саги с будущим Джоном-зомби в руках кукловодши-Мелисандры.

 

[Robusta]

(если это о будущей книге, а не что-то из прошлых)

Это неизвестно Поэтому и интригующе.

 

[assec]

Нед вспоминал,что вокргу кровавого ложа Лианны были разбросаны синие лепестки зимней розы.

Из гербария наверное? Но каким образом, это может быть намеком на то, что Джон - Зимний Розан? Да и распустился он не на Стене, а в Винтерфелле.

ЛОЛ, это же сир Аллистер. Будь его воля, он бы Старкам и план обрушения стены приписал бы.

Откуда у Алистера ненависть к Старкам? Да и обвинять на военном совете второе лицо Дозора (Первого Разведчика) в предательстве - чревато. Или Вы считаете, что весь Дозор ненавидит Старков, а особо Бенджена? Кажется, наоборот - Старки, как ближайшие из лордов всегда были с Дозором связаны, да и северян на командных должностях и в разведчиках большой процент.

В любом случае,участие Бенджена могло бы укрепить верность Джона. Да и сам Бенджен наверняка бы захотел встретиться с Джоном.

Зачем? Сказать: "Здраствуй сынок, мы с тобой оба - Перевертыши!"?

Листочек говорит,что дозорный умер давно.Но не говорит,как давно.

Для существа прожившего не менее 200 лет, 2 года не может быть - "давно". Для меня, к примеру и Л.И.Брежнев - недавно, а я помене прожил.
Ну и как Вам кажется - за столь длительное путешествие Брашка не смог опознать любимого дядю? Он его очень тчательно изучал и разглвдывал, но не признал.

А я ему не верю

Листочек - вроде как - "она". А Брашке верите? Его родственным чуйствам?

 

[Alicka]

Брашке верите? Его родственным чуйствам?

Пока не определилась

 

[Анонимус-сан]

Из гербария наверное? Но каким образом, это может быть намеком на то, что Джон - Зимний Розан? Да и распустился он не на Стене, а в Винтерфелле.

Самым прямым.Он был рождён в окружении лепестков зимней розы.А на Стене он стал лордом-командующим,то есть первым человеком на Стене.Расцвёл,так сказать.

Откуда у Алистера ненависть к Старкам? Да и обвинять на военном совете второе лицо Дозора (Первого Разведчика) в предательстве - чревато. Или Вы считаете, что весь Дозор ненавидит Старков, а особо Бенджена? Кажется, наоборот - Старки, как ближайшие из лордов всегда были с Дозором связаны, да и северян на командных должностях и в разведчиках большой процент.

Торне Старков ненавидит.Он ещё в ИП поносил Неда.Аллистер убеждал Слинта,а Слинт Старков тоже ненавидит.

Зачем? Сказать: "Здраствуй сынок, мы с тобой оба - Перевертыши!"?

Рассказать ему про угрозу Иных,убедить примкнуть к одичалым.

Ну и как Вам кажется - за столь длительное путешествие Брашка не смог опознать любимого дядю? Он его очень тчательно изучал и разглвдывал, но не признал.

А разве у ХР лицо не было закрыто? 

как это некуда?! Ему ещё меч в Мире азорахаить! жаль мне эту девушку, но что поделать, раз автор саги такой садист

Чтобы Мира стала Нисой-Нисой,надо чтобы сперва Бран восстановил свою половую функцию.

 

[ddv]

надо чтобы сперва Бран восстановил свою половую функцию

ничего восстанавливать ему не надо - он её и не терял читайте ТсД, главы Брана в пещере ППЗ.

 

[Анонимус-сан]

ничего восстанавливать ему не надо - он её и не терял читайте ТсД, главы Брана в пещере ППЗ.

А как же фраза Неда из ИП,что Брану никогда не лечь с женщиной?

 

[ddv]

А как же фраза Неда из ИП,что

а также его обещание рассказать Джону про маму, когда вернётся из КГ. И многие прочие мнения посторонних. И это там не редкость - мнения и слова, которые не сбываются. НО есть и предсказания - это отдельная категория, к примеру предсказания Жойена, мейеги Серсее и пр.

 

[Анонимус-сан]

а также его обещание рассказать Джону про маму, когда вернётся из КГ. И многие прочие мнения посторонних. И это там не редкость - мнения и слова, которые не сбываются. НО есть и предсказания - это отдельная категория, к примеру предсказания Жойена, мейеги Серсее и пр.

Бран же парализован ниже пояса.Неужели половая функция всё ещё в силе?

 

[ddv]

Неужели половая функция всё ещё в силе?

читайте ТсД. Ответьте сами себе на несколько вопросов: где-нибудь в ПЛиО упоминается, что у него из внутренних органов не функционирует? Ему пелёнки меняют? Он не думает о близости ни с кем? О способах осуществления этой близости тоже не думает? Наличие таких мыслей не свидетельствует о гормональном фоне, адекватном полу и возрасту, а следовательно - и работе соответствующих систем внутренних органов? Наконец, есть ли в тексте саги хоть одно место с описанием того, как он что-то пытался в этом смысле сделать и у него не получилось?
Проще говоря: за неимением оснований думать, что у живого существа после травмы что-то перестало работать, что-то конкретное, остаётся думать, что именно это работать не перестало.

 

[Анонимус-сан]

Проще говоря: за неимением оснований думать, что у живого существа после травмы что-то перестало работать, что-то конкретное, остаётся думать, что именно это работать не перестало.

Ладно-ладно,не трогаю больше Брана и его функции.
Но всё-таки надеюсь,что Бринден каким-нибудь хитроколдунским методом вернёт ему способность ходить.

 

[ddv]

способность ходить

зачем? Будь на его месте лично я - хотел бы вернуть время назад, чтобы вся родня была живой и дома. За неимением такового - отомстить всем причастным к их гибели и невзгодам, отремонтировать дом родной, сколотить заново королевство для вознаграждения верных сторонников всяческими ништяками и организации заново пограничной службы, продолжить род для будущей селекции достаточно талантливого потомка-колдуна, на которого через некоторое количество тыщ лет бессменного правления оставить хозяйство, а самому удалиться на заслуженный покой - изучать религиозные и исторические вопросы далёкой истории родных земель (напомню: ППЗ освоили Вестерос за 30 тыщ лет до людей), писАть мемуары, консультировать потомков при случае...
Просто его родное тело по-любому относительно быстро умрёт. Зачем ему ходьба искалеченного туловища, когда через считанные десятки лет - придётся менять "шкуру"? Тут о других перспективах заботиться надо: освоить колдунство получше, пока учат, знаний всяких разных поднабраться, потренироваться на Иных всяких нехорошек уничтожать - полезное свойство в неспокойном Вестеросе, знаете ли.

 

[surika_2007]

Наконец, есть ли в тексте саги хоть одно место с описанием того, как он что-то пытался в этом смысле сделать и у него не получилось?

Я например хочу, чтобы у Брана все было миштяк. Но ему сколько лет, какие у него могут быть позывы к чему - то побуждающему к продолжению рода. Он, что акселерат, или об этом где-то писалось, какие у него могут быть гормоны по этому поводу. Он ребенок, и если у него, что - то восстановится (дай бог), то восстановится со временем, с желанием к кому-то (а это очень серьезный фактор)

 

[roman]

я сам за Старков больше,чем за кого-либо переживаю,но походу Джона таки закололи(

Давосу отрубили голову, Кет мертвой в речку выбросили, Дени с ящерицы упала, Брана с Риконом тоже хоронили. У Дедушки ни в чем уверенным быть нельзя. Мне пока заключение патологоанатома о вскрытии Дж.Сноу с описанием органокомплекса по Шору не покажут, мертвым его не считаю. Показали нам покушение, причем описание довольно странное ( как многие тут замечали).

 

[assec]

Самым прямым.Он был рождён в окружении лепестков зимней розы.А на Стене он стал лордом-командующим,то есть первым человеком на Стене.Расцвёл,так сказать.

Ну ладно, нехай Джони станет трансвеститом - мне не жалко. Варамир хотел в Репейницу вселится, Снежок тоже себе тельце девичье найдёт и "расцветёт" ( в Вестероском понятии этого слова)

Торне Старков ненавидит.Он ещё в ИП поносил Неда.Аллистер убеждал Слинта,а Слинт Старков тоже ненавидит.

Алистер может ненавидить кого угодно, собственно Ланны для него, сторонника Таргов, точно такие же сволочи, как и Старки. Но обвинять на военном совете первого разведчика Дозора без доказательств - безумие. Там много людей, для которых Бен - идеал. Тот же Эймон не позволил бы болтать попусту. Ну это примерно как если бы Лаврентий Павлович, обвинил Георгия Константиновича перед политбюро в черезмерном злоупотреблении "трофейным иммуществом", не имея на руках списка этих самых "трофеев".

Рассказать ему про угрозу Иных,убедить примкнуть к одичалым.

А зачем? Джони уже убил Полурукого, т.е. связан кровью и Игритт даёт о нём лестные отзывы. Ктож думал, что Снежок собственную любовь погубит? Бен от него такого лицемерия не ожидал.

А разве у ХР лицо не было закрыто?.

А любимого дядю можно только по лицу узнать? Ежели, положим, Бену отрубят нос, то племянницам и племянникам можно инвалида посылать куда подальше? Не он, и всё тут... Знакомого человека легко узнать по голосу, привычкам, фигуре и по множеству других признаков.