Фигуры Варис

[Джонтирденис]

Считаете, что в Вестеросе безопаснее?

На юге - сто пудов. Там у Вариса всё схвачено.

 

[assec]

На юге - сто пудов. Там у Вариса всё схвачено.

Вы так и не поняли главного, что пытался донести до "умного" Тириона, "толстый" Иллирио. Вталкивание в борьбу за власть своих родных - самая глупая мысль на свете. Потому он и спросил - почему карлик так ненавидит свою племянницу. И после этого, вы считаете Эйгона - сыном Магистра? Или толстый злодей ненавидит своего сына больше, чем карлик племянницу?

 

[Ловец Сока]

Так предложите альтернативную переправу и придумайте хотя бы три причины.

1)Мешок на голову и вперёд;
2)В Асшае тебя ждёт колдунья, которая поможет тебе пробудить вот эти яйца - зуб даю;
3)В Асшае Ты сможешь обменять свою сестру на дракона Овцекрада, которого сможешь оседлать при помощи...

Ради путешествия и ради передачи ей яиц мимо братца. С последним вообще без брака никак.

Купцы успешно путешествуют не стоя раком перед доктром.
Брат вообще не фигура. Его можно бить, пороть, морить голодом и т.д.
Всё это в разы проще и предсказуемее, чем кидать кубики на действия Дрого, хотя Вы скорее всего уверены, что его, как и Мормонта, готовили к этой миссии еще до рождения Дени.

Он не нужен был в качестве претендента на престол, а в качестве жертвы за драконов он вполне годился (потом его роль исполнит Рейего). Зачем же заточкой в почку?

На чем основано утверждение?
А так, нужна жертва - мешок на голову и вперёд на костёр.

А какое именно слово давал кхал? Его прямую речь можете привести?

Нет.
Но на что то же Везерис надеялся.

А контракт и репа уже тю-тю. И придется валить в ЗР, по стопам всяких отбросов. В лучшем случае. В худшем - отряд просто не будет нужен никому.

тююю.
Наёмники не выполнили условия - не было такого никогда!!!!
Ну подмочат себе репутацию... ну будут получать на сколько то процентов меньше...
Это стоит того, что бы попытать счастья, попробовать стать белым человеком, а не презренным наёмником, отплатить за предков, вернуть отнятое и т.д.

Вы уверены, что цель Вариса - "отбить Вестерос"? Кроме того, почти получилось - это всё еще не получилось. С драконами все было бы намного проще.

Но где Варис и где драконы?
Если по вашей теории, Золотой Отряд подчиняется Варису, то этот отряд бы бегом к Дени как только она объявилась в Заливе Работорговцев. Дальше хеппи энд и возвращение на Родину.
А еще к Дени отплыла бы флотилия опытных управленцев, что не позволила бы оказаться Дени там, где она оказалась.

Ну и самое главное, по вашей теории Джораха готовили 10+ лет, а на Дени-надежду всего плана тупо забили...
Молодого Грифа воспитывали и готовили, а Дени того... не то малолетка, не то кхал без бороды.

Драконов вы вообще не видите, следовательно.

Нет.
В Вестеросе и без них всё намази. Не приди Иные, так и вообще можно деньги ставить на Грифа.

 

[Джонтирденис]

Или толстый злодей ненавидит своего сына больше, чем карлик племянницу?

На юге - сто пудов. Там у Вариса всё схвачено.

Но не у Тириона.

 

[assec]

Но не у Тириона.

Так за что Иллирио ненавидит своего "сына"? Вы так и не ответили. Он ему надоел? Кушает много?

 

[Хильда]

1)Мешок на голову и вперёд;
2)В Асшае тебя ждёт колдунья, которая поможет тебе пробудить вот эти яйца - зуб даю;
3)В Асшае Ты сможешь обменять свою сестру на дракона Овцекрада, которого сможешь оседлать при помощи...

Вы не написали, каким образом собираетесь транспортировать - посуху, по морю. Но в обоих случаях путешествие на много недель, а то и месяцев, так что ваш первый вариант не пройдет, ваши пленники сбегут (возможно, погибнут, но и у вас их - а значит, и драконов, не будет).

2) и 3) - это прямая апелляция к Визерису, которому яйца нельзя было доверять ни под каким предлогом - он бы их тут же продал, и у него было бы войско в Пентосе, а не в заднице мира. Тоже забраковать.

Купцы успешно путешествуют не стоя раком перед доктром.

За одно яйцо дракона любой купец позволит отрезать себе свои собственные яйца, об этом же прямым текстом говорится в книге. В общем, прикончат всю троицу и яйца отберут еще до въезда в Великую степь ака Дотракийское море.

Брат вообще не фигура. Его можно бить, пороть, морить голодом и т.д.

Кто должен этим заниматься? Как поведет себя сестра?

Всё это в разы проще и предсказуемее, чем кидать кубики на действия Дрого, хотя Вы скорее всего уверены, что его, как и Мормонта, готовили к этой миссии еще до рождения Дени.

Зачем кидать кубики на того, кого контролируешь в достаточной степени? Но вы правы в том, что с Дрого тоже далеко не все ясно - драконье имя, до тридцати не женат (кхал! у кочевников!), не делит Дени с кровными и т.д.

На чем основано утверждение?
А так, нужна жертва - мешок на голову и вперёд на костёр.

До костра его еще надо довезти, да и с костром осторожнее - насколько можно понять, для настоящей магии нужна добровольность. Можно обмануть, но нельзя принуждать.

Утверждение основано на обрывочных сведениях из текста.

Но на что то же Везерис надеялся.

Ну так его банально обманули, развели как последнего лоха, вот и всё, и кончил он плохо.

Наёмники не выполнили условия - не было такого никогда!!!!

Возможно, вы плохо помните текст, но ЗМ никогда не нарушали условия договора, поэтому, в частности, и были элитой среди наемников. И вот эту, нарабатываемую десятилетиями, репутацию и этот выгодный контракт ЗМ послали к черту по свистку Вариса и Иллирио. Это по факту - сожжение за собой мостов.

Если по вашей теории, Золотой Отряд подчиняется Варису, то этот отряд бы бегом к Дени как только она объявилась в Заливе Работорговцев. Дальше хеппи энд и возвращение на Родину.

Зачем ЗМ бегом к Дени, когда они придаются Эйгону? За Дени отправили Барри еще до того, как она объявилась в ЗР, и максимально быстро после того, как Варису и ко. стало ясно, что Джорах теперь работает на Дени, а не на них.

А еще к Дени отплыла бы флотилия опытных управленцев, что не позволила бы оказаться Дени там, где она оказалась.

А Дени и не должна была оказываться в ЗР, хоть с управленцами, хоть без, ее должны были привезти прямиком к Иллирио. Вы третью книгу вообще не помните?

Ну и самое главное, по вашей теории Джораха готовили 10+ лет, а на Дени-надежду всего плана тупо забили...

А где вы у меня вычитали, что на Дени забили? Братца с сестрицей усердно шугали по всему восточному побережью Узкого моря - от кого-то ведь Визерис скрывался или вы считаете, он был параноиком с младых ногтей? И подобрал Иллирио их тютелька в тютельку тогда, когда стало возможным осуществить План.

Нет.
В Вестеросе и без них всё намази. Не приди Иные, так и вообще можно деньги ставить на Грифа.

Ну-ну. У Станниса тоже все было на мази, и даже магическая поддержка была. И что удалось Станнису?

 

[Ловец Сока]

Вы не написали, каким образом собираетесь транспортировать - посуху, по морю. Но в обоих случаях путешествие на много недель, а то и месяцев, так что ваш первый вариант не пройдет, ваши пленники сбегут (возможно, погибнут, но и у вас их - а значит, и драконов, не будет).

По пути купцов. Море - суша, всё едино.

2) и 3) - это прямая апелляция к Визерису, которому яйца нельзя было доверять ни под каким предлогом - он бы их тут же продал, и у него было бы войско в Пентосе, а не в заднице мира. Тоже забраковать.

Будь у него сила Горы, ему можно было бы отрезать руки.
А так, можно просто ремнём по попе.

За одно яйцо дракона любой купец позволит отрезать себе свои собственные яйца, об этом же прямым текстом говорится в книге. В общем, прикончат всю троицу и яйца отберут еще до въезда в Великую степь ака Дотракийское море.

Значит не нужно бегать с этими яйцами по улицам. А степенно возить в чемодане под грудой не стиранных вещей.

Кто должен этим заниматься? Как поведет себя сестра?

По вашей теории, сестру должны были готовить с пелёнок. И она бы вела себя так, как нужно.
Но этого нет.

Зачем кидать кубики на того, кого контролируешь в достаточной степени? Но вы правы в том, что с Дрого тоже далеко не все ясно - драконье имя, до тридцати не женат (кхал! у кочевников!), не делит Дени с кровными и т.д.

Черная Рыба тоже заговорщик?
Тирион заговорщик?
Джейме?

До костра его еще надо довезти, да и с костром осторожнее - насколько можно понять, для настоящей магии нужна добровольность. Можно обмануть, но нельзя принуждать.

На чем основано утверждение?
Ну и это.
Рейго погиб и драконы не вылупились.
После этого факта, говорить о Визерисе - жертве странно.

Ну так его банально обманули, развели как последнего лоха, вот и всё, и кончил он плохо.

Конечно.
Но это значит, что могли и в Асшай отправить как последнего лоха.

Возможно, вы плохо помните текст, но ЗМ никогда не нарушали условия договора, поэтому, в частности, и были элитой среди наемников. И вот эту, нарабатываемую десятилетиями, репутацию и этот выгодный контракт ЗМ послали к черту по свистку Вариса и Иллирио. Это по факту - сожжение за собой мостов..

Нет. Это по факту исполнение предназначения.
Но и в случае неудачи, Золотые Мечи останутся бандой мужчин с оружием, и смогут по новой нарабатывать репутацию до нового пришествия Тарга - претендента.

Зачем ЗМ бегом к Дени, когда они придаются Эйгону?

Потому, что у неё ДРАКОНЫ.
Она ценность в десятой степени. В отличии от юного Грифа.
Но... но на неё забили еще в младенчестве, её не готовили, её тупо продали.
У нас есть её пов, который это подтверждает.
А вот Юного Грифа готовили для правления, с пелёнок, и пов Кивана соврать не даст. Варис тащит на трон именно Юного Грифа, а Дени это случайность.

А Дени и не должна была оказываться в ЗР, хоть с управленцами, хоть без, ее должны были привезти прямиком к Иллирио. Вы третью книгу вообще не помните?

Я и первую помню.
Вы уже сказали, что Джораха готовили до рождения Дени.
Но Дени не готовили. Но могли с куда как большим успехом т.к. тупо бери и воспитывай.
Но она гнёт свою линию и помощи ей крохи.

А где вы у меня вычитали, что на Дени забили? Братца с сестрицей усердно шугали по всему восточному побережью Узкого моря - от кого-то ведь Визерис скрывался или вы считаете, он был параноиком с младых ногтей? И подобрал Иллирио их тютелька в тютельку тогда, когда стало возможным осуществить План.

Вот именно.
Одного Тарга натаскивали на престол с пелёнок, второго шугали.
На кого ставка?
Конечно на неподготовленную Мать Драконов, ведь для неё целых десять лет готовили Мормонта.

Ну-ну. У Станниса тоже все было на мази, и даже магическая поддержка была. И что удалось Станнису?

Но Милисандра не способна готовить почву еще до рождения Станиса, в отличии от Вариса и Ко.

 

[Хильда]

Ловец Сока ↑, именно что, все едино сбегут.
Когда Визерис урвет себе драконьи яйца (а он это в ваших вариантах 2 и 3 сделает еще в Пентосе, то сделает ручкой всем желающим дать ему ремнем.

Если возить яйца степенно в грязном тряпье, то у Дени, которая должна их вывести, не установится с ними взаимная связь. А это чревато срывом плана.

Сестру и так готовили. Вы почему-то думаете, что готовить можно только на трон. На самом деле, можно и на заклание.

При чем тут эти фигуры, включая Тириона?

Рейего погиб - и яйца пробудились.

Это по факту срыв контракта и потеря репы. И если до того они зарабатывали круче всех, то сколько будут потом - неизвестно. Если с ними вообще кто-то захочет связываться.

Драконы у Дени до тех пор, пока их не экспроприировали в пользу Эйгона.

Про "готовили" ответила.

 

[Ловец Сока]

Ловец Сока ↑, именно что, все едино сбегут.
Когда Визерис урвет себе драконьи яйца (а он это в ваших вариантах 2 и 3 сделает еще в Пентосе, то сделает ручкой всем желающим дать ему ремнем.

Красиво. Для фанатов Визериса.
Но как? Он непревзойдённый мастер клинка? Копья? Секиры?
Может он Безликий? Отличная теория.

Если возить яйца степенно в грязном тряпье, то у Дени, которая должна их вывести, не установится с ними взаимная связь. А это чревато срывом плана.

Дени тоже можно возить не верхом на паланкине, а внутри.

Сестру и так готовили. Вы почему-то думаете, что готовить можно только на трон. На самом деле, можно и на заклание.

Конечно.
Именно по этому Тарги ложили яйца к будущим наездникам в люльку.

При чем тут эти фигуры, включая Тириона?

Они все холосты.
И это значит, что они есть часть плана Вариса.

Рейего погиб - и яйца пробудились.

Нет. Рейго погиб и ни чего не случилось.

Это по факту срыв контракта и потеря репы. И если до того они зарабатывали круче всех, то сколько будут потом - неизвестно. Если с ними вообще кто-то захочет связываться.

До этого, благородные лорды были в шкурах мерзких наёмников.
Высокооплачиваемых, и только.
Ни земель, ни перспектив, ни чести.
Только лить благородную кровь за деньги "Лордов сыров и перца"(С)Лорд Тайвин.

Драконы у Дени до тех пор, пока их не экспроприировали в пользу Эйгона.

Драконы спят и видят, как бы их благородный Эйгон прибрал к рукам.
Что заставляет вас думать, что Юный Гриф по мнению Вариса и Ко смоежет подчинить себе дракона?

 

[Хильда]

Красиво. Для фанатов Визериса.
Но как?

Вы заставляете меня повторяться, а я этого делать очень не люблю. Попробую все-таки, медленно.
1)Чтобы у Дени установилась с яйцами плотн/ская близкая связь, ей их нужно подарить. Она должна считать их своими. Будет она после этого в паланкине или в седле - неважно (таргачатам подкладывали в колыбель, совершенно верно). Но важно то, что в паланкине/каюте Дени всю дорогу не продержать, слишком далек и долог путь. Т.о. рано или поздно о яйцах станет известно окружающим. Не дотракам, которые до поры до времени (пока кхал не упал с коня) и не помыслят напасть на что-то, принадлежащее их кхалу (Дени и ее имущество принадлежат кхалу), а людям, никакими добрыми нитями с Дени не связанным. Следовательно, для Дени и яиц нужна очень хорошая охрана. Добросовестная (не подкупить) и многочисленная (чтобы перерывы на сон, еду, туалет не были критическими моментами). Нужен человек, который этой охраной будет рулить (это в первой книге Джорах). Если в караване полкаравана будет занимать охрана одного (с Визерисом - двух) человек, самый последний идиот поймет, что они везут что-то важное или сами являются важными особами - с печальными последствиями для плана.
2) Теперь конкретно о Визерисе. Пока Дени не замужем, все ее имущество принадлежит Визерису. Яйца, подаренные Дени, автоматически будут принадлежать Визерису. Поэтому он просто пойдет и продаст их еще в Пентосе. Чтобы продать свое имущество, не нужно быть мастером клинка, нужно иметь товар и человека/группу людей на этот товар. На драконьи яйца спрос большой, мягко говоря, поэтому проблем с продажей не будет.

Вывод: В общем, способ транспортировки, сопряженный с выдачей Дени взамуж, Варисом выбран оптимальный + без риска, что на яйца кто-либо посягнет.

По крайней мере лучших вариантов пока ни от кого не поступило.

Именно по этому Тарги ложили яйца к будущим наездникам в люльку.

Тарги клали яйца, чтобы установить связь между наездником и драконом. Но тогда драконы вылуплялись сами по себе. Тут же надо возродить, а не просто вылупить. Нужна жертва (привет Летнему замку). Братца и сестру готовили именно в жертвы, но, возможно, Варису и компании не сразу стало ясно, кто именно из этих двух будет пробуждать - брат или сестра. Когда стало ясно, парочка скоморохов начала готовить брак Дени и Дрого. Джораха в провожатые запланировали еще раньше (скорее всего, даже не Варис и ко., а дедушка в башне). Поэтому ему не дали завести детей, а потом подсунули Линессу (на случай, если пробуждать должна будет Дени).

Они все холосты.

Тирион вообще-то двоеженец. Джейме - часть другого плана Вариса. Остается Чернорыб. По нему нет данных.

Рейго погиб и ни чего не случилось.

Дени другого мнения насчет яиц "после шатра", а вам стоит перечитать соответствующую главу.

До этого, благородные лорды были в шкурах мерзких наёмников.
Высокооплачиваемых, и только.
Ни земель, ни перспектив, ни чести.

У наемника тоже может быть честь. Разорвав контракт, ЗМ лишились и этой последней чести, что у них имелась. И весьма этим недовольны в массе.

Драконы спят и видят, как бы их благородный Эйгон прибрал к рукам.

Варис и ко. этого а) не знают; б) изначально планировали прибрать к рукам маленьких драконов, а не больших чудищ; в) теперь рассчитывают на помощь Дени (и Барри).

Что заставляет вас думать, что Юный Гриф по мнению Вариса и Ко смоежет подчинить себе дракона?

Не понимаю вопроса. Если вы о том, Эйгон ли Эйгон, то подтверждений в тексте нет. Но таргокровь у юноши должна иметься, иначе скоморохам не было бы смысла делать ставку на него.

 

[Ловец Сока]

Вы заставляете меня повторяться, а я этого делать очень не люблю. Попробую все-таки, медленно.
1)Чтобы у Дени установилась с яйцами плотн/ская близкая связь, ей их нужно подарить. Она должна считать их своими. Будет она после этого в паланкине или в седле - неважно (таргачатам подкладывали в колыбель, совершенно верно). Но важно то, что в паланкине/каюте Дени всю дорогу не продержать, слишком далек и долог путь. Т.о. рано или поздно о яйцах станет известно окружающим. Не дотракам, которые до поры до времени (пока кхал не упал с коня) и не помыслят напасть на что-то, принадлежащее их кхалу (Дени и ее имущество принадлежат кхалу), а людям, никакими добрыми нитями с Дени не связанным. Следовательно, для Дени и яиц нужна очень хорошая охрана. Добросовестная (не подкупить) и многочисленная (чтобы перерывы на сон, еду, туалет не были критическими моментами). Нужен человек, который этой охраной будет рулить (это в первой книге Джорах). Если в караване полкаравана будет занимать охрана одного (с Визерисом - двух) человек, самый последний идиот поймет, что они везут что-то важное или сами являются важными особами - с печальными последствиями для плана.

Вы так говорите, будто бы охрана должна непрерывно стоять каре вокруг Дени.
Обычная охрана, какая есть у многих. Не помню, что бы когда-нибудь вокруг Дени и Визериса было что то подобное. Хотя по вашему, их к этой миссии готовили с детства.

2) Теперь конкретно о Визерисе. Пока Дени не замужем, все ее имущество принадлежит Визерису. Яйца, подаренные Дени, автоматически будут принадлежать Визерису. Поэтому он просто пойдет и продаст их еще в Пентосе. Чтобы продать свое имущество, не нужно быть мастером клинка, нужно иметь товар и человека/группу людей на этот товар. На драконьи яйца спрос большой, мягко говоря, поэтому проблем с продажей не будет.

Кто ему даст их пойти и продать?
Как он вообще уйдёт, если пара спортсменов стоит у входа?
Я даже не знаю, как Вы эту ситуацию представляете? Либерализм? Свобода передвижение в Эссосе свята.

Вывод:

В общем, способ транспортировки, сопряженный с выдачей Дени взамуж, Варисом выбран оптимальный + без риска, что на яйца кто-либо посягнет.

По крайней мере лучших вариантов пока ни от кого не поступило.

Караван с товарами, охрана и вперёд.
Просто и надёжно.
Вы плодите лишние сущьности.

Тарги клали яйца, чтобы установить связь между наездником и драконом. Но тогда драконы вылуплялись сами по себе. Тут же надо возродить, а не просто вылупить. Нужна жертва (привет Летнему замку). Братца и сестру готовили именно в жертвы, но, возможно, Варису и компании не сразу стало ясно, кто именно из этих двух будет пробуждать - брат или сестра. Когда стало ясно, парочка скоморохов начала готовить брак Дени и Дрого. Джораха в провожатые запланировали еще раньше (скорее всего, даже не Варис и ко., а дедушка в башне). Поэтому ему не дали завести детей, а потом подсунули Линессу (на случай, если пробуждать должна будет Дени).

Чем так хорош Мормонт, что ему жизнь испортили? Зачем опять пятисложные многоходовочки на другом конце света?

Тирион вообще-то двоеженец. Джейме - часть другого плана Вариса. Остается Чернорыб. По нему нет данных.

Ага, Варис спровоцировал секс Джейме и Серсеи.
Это даже не серый кардинал, это просто БОГ.

Дени другого мнения насчет яиц "после шатра", а вам стоит перечитать соответствующую главу.

Вы правы.

У наемника тоже может быть честь. Разорвав контракт, ЗМ лишились и этой последней чести, что у них имелась. И весьма этим недовольны в массе.

Не большая жертва за землю, статус, гордость предков.

 

[Хильда]

Не помню, что бы в Пентосе вокруг Дени и Визериса было что то подобное.

В Пентосе у Дени еще не было яиц.

Как он вообще уйдёт, если пара спортсменов стоит у входа?

В паланкине.

Караван с товарами, охрана и вперёд.

И полкаравана охрана для яиц. Далеко эти яйца не уедут, не поменяв хозяина. В кхаласаре охраны было на сто тысяч.

Чем так хорош Мормонт, что ему жизнь испортили?

Об этом было подробно в топике по Джораху. Не так подробно, как хотелось бы, но достаточно подробно с учетом уже имеющегося материала. Если коротко: Мормонты и сами по себе весьма примечательный дом, а конкретно Джорах (братьев и сестер у него, очевидно, нет) - к тому же еще и нечто вроде криптотарга через (маму?) потомка Визериса Пламма, который, как известно, ни разу не Пламм, а чистокровный тарг. В общем, достаточно интересная личность для дедушки из башни.

Варис спровоцировал секс Джейме и Серсеи.

Нет, Варис спровоцировал появление Джейме у престола со всеми вытекающими, пальцем не пошевелил, чтобы предотвратить появление его бастардов от Серсеи, позже Варис прямо контактирует с Джейме для спасения Тириона. Мало?

Не большая жертва за землю, статус, гордость предков.

Сами ЗМ в массе своей иного мнения.

Вы правы.

 

[Ловец Сока]

В Пентосе у Дени еще не было яиц.

За то её смерть от руки карманника-неудачника полностью ломает всю многоходовочку.
И еще раз. Не нужно показывать яйца всеми миру. Едем в паланкине и не отсвечиваем. А караван вообще перец везёт. Почему так много охраны? Много перца - много охраны.

В паланкине.

Предварительно собственными руками задушив спортсменов, которые не хотят, что бы это чудо куда то уезжало.
Ага.

И полкаравана охрана для яиц. Далеко эти яйца не уедут, не поменяв хозяина. В кхаласаре охраны было на сто тысяч.

Кто знает про яйца?
Кто вообще будет нападать на караван? Как то же эти яйца возили до этого.


Об этом было подробно в топике по Джораху. Не так подробно, как хотелось бы, но достаточно подробно с учетом уже имеющегося материала. Если коротко: Мормонты и сами по себе весьма примечательный дом, а конкретно Джорах (братьев и сестер у него, очевидно, нет) - к тому же еще и нечто вроде криптотарга через (маму?) потомка Визериса Пламма, который, как известно, ни разу не Пламм, а чистокровный тарг. В общем, достаточно интересная личность для дедушки из башни.

Сами ЗМ в массе своей иного мнения.

Но командиры из старой вестеросской аристократии - им и решать.

 

[Хильда]

За то её смерть от руки карманника-неудачника полностью ломает всю многоходовочку.

Чего?

Не нужно показывать яйца всеми миру. Едем в паланкине и не отсвечиваем. А караван вообще перец везёт. Почему так много охраны? Много перца - много охраны.

Не едет паланкин из Пентоса в Асшай, слишком долго. Караван перец везет? Это вы собирались рассказать тем, кто в караване едет? У них у всех мозги ампутировали?

Предварительно собственными руками задушив спортсменов, которые не хотят, что бы это чудо куда то уезжало.
Ага.

Вообще-то Визериса не привязывали к вилле Иллирио или к какой-либо другой вилле и передвигался он относительно свободно. К нему тоже могли приехать. И открыто у него эти яйца купить, он их владелец.

Как то же эти яйца возили до этого.

На корабле их возили, от Красного замка (Варис) до Пентоса. И привезли явно только перед свадьбой.

Но командиры из старой вестеросской аристократии - им и решать.

Командиры тоже очень недовольны.

 

[Ловец Сока]

Чего?


Не едет паланкин из Пентоса в Асшай, слишком долго. Караван перец везет? Это вы собирались рассказать тем, кто в караване едет? У них у всех мозги ампутировали?

Нет. Большая часть каравана может быть уверена, что везёт перец.
Охрана должна знать, что те двое со светлыми волосами не менее ценны, чем перец и за их потерю будет надругательство.
Пара доверенных охранников знает и про яйца.

Вообще-то Визериса не привязывали к вилле Иллирио или к какой-либо другой вилле и передвигался он относительно свободно. К нему тоже могли приехать. И открыто у него эти яйца купить, он их владелец.

Не привязывали не значит не могли привязать.
А еще не помню закона, по которому имущество сестры является имуществом брата.

На корабле их возили, от Красного замка (Варис) до Пентоса. И привезли явно только перед свадьбой.

Но почему их ни кто не украл?

Командиры тоже очень недовольны.

И хотят назад земли. О чем рассуждал в мыслях Старый Гриф.

 

[Хильда]

Большая часть каравана может быть уверена, что везёт перец.

Большая часть от оставшейся половины? Это те, у кого не только головной, но и спинной мозг ампутировали?

Пара доверенных охранников знает и про яйца.

Вот эта пара доверенных эти яйца и сопрет. Или те, с которыми доверенные будут общаться (те, которые будут их видеть)

А еще не помню закона, по которому имущество сестры является имуществом брата.

Перечитайте книги.

Но почему их ни кто не украл?

На промежутке от КГ до Пентоса? Или в КГ?

О чем рассуждал в мыслях Старый Гриф.

Старый Гриф - это не ЗМ, это мы уже выяснили.

 

[Ловец Сока]

Большая часть от оставшейся половины? Это те, у кого не только головной, но и спинной мозг ампутировали?

На каком основании вы апеллируете к половинам?
Какая логическая цепочка может привести охрану к опасным мыслям?

Вот эта пара доверенных эти яйца и сопрет. Или те, с которыми доверенные будут общаться (те, которые будут их видеть)

Ясно, отправся Джорах в Асшай на корабле-караване, он бы тут же спёр яйца.

Перечитайте книги.

Даже если так. То ни кто не может помешать Джораху бить Визериса при подобных попытках.
А еще их можно перевозить в разных караванах.

На промежутке от КГ до Пентоса? Или в КГ?

Везде.

Старый Гриф - это не ЗМ, это мы уже выяснили.

Я не про его мотивацию, а про его мысли о желаниях своих людей.
емнип, об этом он думал после того, как отбил свой замок.

 

[Хильда]

Ловец Сока ↑, логическая цепочка: везут что-то настолько ценное, что даже не говорят, что везут. Узнать, что. После выяснения - свалить, обеспечив и своих правнуков за счет продажи яиц.

Почему полкаравана - охрана, выше уже писала.

Джорах - не охрана, а непосредственный участник пробуждения драконов и глава этого этапа операции. А чтобы он не взбрыкнул, ему сильно загодя надели намордник в виде Линессы. И то он его не удержал.

Кого перевозить в разных караванах? Визериса и Дени? Это, по-вашему, проще?!

В КГ яйца хранились у Вариса, скорее всего, и привез их лично он. От КГ до Пентоса корабль идет примерно неделю, это не долгие месяцы до Асшая.

Мысли Грифа - это мысли Грифа. ЗМ же были очень недовольны, что их заставили разорвать контракт.

А еще меня удивляет ход мыслей по типу: заточку в почку, бить и т.д. Явно ведь Варис будет иначе действовать. Если надо убрать - уберет, но без толку наличный материал не тратит.

 

[Ловец Сока]

Ловец Сока ↑, логическая цепочка: везут что-то настолько ценное, что даже не говорят, что везут. Узнать, что. После выяснения - свалить, обеспечив и своих правнуков за счет продажи яиц.

Везут перец и знатных господ. Сто раз уже возили.
Да и с вашими рассуждениями, все слуги, которые узнали о наличии у хозяина яиц - обеспечили своих правнуков.

Почему полкаравана - охрана, выше уже писала.

Охраны столько, сколько нужно для подобного путешествия.

Джорах - не охрана, а непосредственный участник пробуждения драконов и глава этого этапа операции. А чтобы он не взбрыкнул, ему сильно загодя надели намордник в виде Линессы. И то он его не удержал.

Что не отменяет того факта, что уже есть один "охранник", который не готов свалить с яйцами.
Да и привязать пару мужиков, держа в заложниках семьи - не проблема от слова "совершенно".

Кого перевозить в разных караванах? Визериса и Дени? Это, по-вашему, проще?!

Конечно. Два рядовых каравана это проще, чем устроить свадьбу с кхалом, и довериться ему на 100%.
Чем это закончилось мы знаем.

В КГ яйца хранились у Вариса, скорее всего, и привез их лично он. От КГ до Пентоса корабль идет примерно неделю, это не долгие месяцы до Асшая.

В Белом Замке яйцо хранилось в замке, с обычной охраной.
Его спёрли по прямому приказу Кроворона.
Не будь этого приказа - осталось бы на месте до упора.

Почему Вы так уверены, что все, кто увидит яйца тут же бросится их воровать?
Да и это. Много простолюдинов вообще в драконьих яйцах разбираются?

А еще меня удивляет ход мыслей по типу: заточку в почку, бить и т.д. Явно ведь Варис будет иначе действовать. Если надо убрать - уберет, но без толку наличный материал не тратит.

Мне кажется, что игроки уровня Вариса всегда действуют самым эффективным способом.
По другому просто не выжить.

 

[Syringa]

Вы так и не поняли главного, что пытался донести до "умного" Тириона, "толстый" Иллирио. Вталкивание в борьбу за власть своих родных - самая глупая мысль на свете. Потому он и спросил - почему карлик так ненавидит свою племянницу. И после этого, вы считаете Эйгона - сыном Магистра? Или толстый злодей ненавидит своего сына больше, чем карлик племянницу?

Я не уверена, что вы правы в этом, но наблюдение интересное. Хотя Иллирио мог подразумевать, что у его Эйгона шансов больше, чему Мирцеллы, и защита лучше.