Фигуры Джон Сноу IV

[леди Амби-Ходор]

Джонтирденис

Для начала]

Не возражаю Сперва cмыть позор древнего поражения. Потом объединиться добровольно

 

[леди Амби-Ходор]

И если Король Севера сядет на ЖТ северяне кмк не обидятся

 

[Jon Снег]

Согласна Издали можно перепутать. Но надев - нет
Вы же не были противником соглашения с Иными
Почему переменили точку зрения?

Валирийские доспехи вообще есть в природе? Я когда читал чет про них ничего не запомнил, они по идее должны остановить оружие иных.

 

[СветланаТ]

Валирийские доспехи вообще есть в природе?

Спойлер

Валирийские доспехи есть в природе ПЛиО. В спойлерной главе ВЗ.

 

[Jon Снег]

Валирийские доспехи есть в природе ПЛиО. В спойлерной главе ВЗ.

Ну значит есть доспехи которые могут остановить оружие иных, на упырей как я понял только огонь действует эффективно, а драконье стекло и валирийская сталь для них не страшны.

 

[Джонтирденис]

Вы же не были противником соглашения с Иными
Почему переменили точку зрения?

Интеграция и мир лучше, чем изоляционизм и война. Всегда был и остаюсь сторонником диалога вообще, а сотрудничества с позитивно мыслящими Иными против радикально настроенных БХ - в частности.
Просто сон Джона содержит слишком много вопросов.
Прежде всего, почему он один? Допустим, союз с лучшей частью Иных шокировал братьев НД еще больше, чем приглашение одичалых. Но где тогда Иные, ставшие соратниками Джона? Упыри куда как менее обаятельны, однако есть довольно симпатичный Холодные Руки. Что его делает привлекательным? Только позитивный настрой. Если ХР один такой, союзники Джона могли бы подогнать ему на помощь упырей, тупо выполняющих приказы. Но их тоже нет. Зато на другой стороне мы видим не только лезущих на Стену мертвецов, но и вполне живых одичалых. Они воют, играют на музыкальных инструментах и пускают огненные стрелы. Упырям это несвойственно. Выходит, союз людей с Иными возможен, но на практике его заключили Иные-фундаменталисты с консерваторами из одичалых. А что получил Джон?
Допустим, союзники снабдили его своими доспехами. Но доспехов черного цвета до сих пор у них не замечалось. И есть еще проблема, поважнее. Сравним: Дени любит тепло и обжигающе горячие ванны, но не любит долго находиться на жаре. Она входила в костер, но не смогла бы жить там постоянно. Джон не замечен в любви к холоду, - наоборот, мерзнет на морозе, а в ледяной камере чуть не погиб. Как он может носить на себе ледяную броню? Это же, как минимум, воспаление легких.

И если Король Севера сядет на ЖТ северяне кмк не обидятся

Конечно. А если это будет Иной? И зачем Иному трон - любой, да и Винтерфелл тоже? Сыновья Крастера никакого интереса к его "замку" не проявляют, живут себе в лесу (или где они там живут?), и всё.

Не возражаю Сперва cмыть позор древнего поражения. Потом объединиться добровольно

А какого поражения? Северяне андалам не проигрывали.

 

[леди Амби-Ходор]

Король Ночи был днём ЛК Дозора
. А Иным - ночью
Но в обзщм-то ответа на то что произойдёт сон не даёт, конечно
Так и задумал автор.

 

[леди Амби-Ходор]

А какого поражения? Северяне андалам не проигрывали.

Битвы не было но и добровольным присоединение не назовешь

 

[леди Амби-Ходор]

Валирийские доспехи вообще есть в природе?

Понятия не имею. И о
доспехвх из обсидиана не слыхала

 

[Jon Снег]

Понятия не имею. И о
доспехах из обсидиана не слыхала

Ну если есть мечи, то и доспехи должны быть.

 

[леди Амби-Ходор]

Ну если есть мечи, то и доспехи должны быть.

Мечи ведь из валирийской стали
А не из обсидиана
Валирийская сталь на лёд не похожа

 

[Jon Снег]

Мечи ведь из валирийской стали
А не из обсидиана
Валирийская сталь на лёд не похожа

А я забыл, обсидиан же стекло, и не особо прочное, тогда не знаю выйдут ли из него доспехи. Из валирийскиой было бы лучше.

 

[Джонтирденис]

Битвы не было но и добровольным присоединение не назовешь

Ну они же не к южанам присоединились, а к единому государству. Это был исторически прогрессивный шаг. И почти триста лет - до самого конца поддерживали Таргариенов. А за Брандона с Рикардом давным-давно отомстили.

Понятия не имею.

Вы разве не читали спойлерного Эйерона?

Но в обзщм-то ответа на то что произойдёт сон не даёт, конечно
Так и задумал автор.

Да ясно всё. Джон совершит что-то великое и удивительное.

 

[Нортумберленд]

Всегда был и остаюсь сторонником диалога вообще, а сотрудничества с позитивно мыслящими Иными

Я с трудом себе представляю такой диалог, и тем более с трудом себе представляю "позитивно мыслящих Иных"...
Но в принципе если Джон Сноу каким то образом войдёт в контакт с Иными, то скорее всего они будут считать его "своим", или по крайней мере не будут считать его врагом.
И вот тут рождается бредовая мысль, а что если после того как "смерть преклонит перед ним колени" - Джон перестанет Иными восприниматься как человек(на уничтожение которых они скорее всего "запрограммированы"). А вот для чего это нужно? Затрудняюсь пока сказать... Мысль о том что Джон может действовать в их рядах и изучить врага изнутри соблазнительна - но выглядит пока маловероятной.

 

[amirsamuel]

Прежде всего, почему он один?

Потому что он - Последний Герой. Думаю, это главный посыл его сна.

 

[леди Амби-Ходор]

Джонтирденис

Да ясно всё. Джон совершит что-то великое и удивительное.

Это все знать

 

[Джонтирденис]

И вот тут рождается бредовая мысль, а что если после того как "смерть преклонит перед ним колени" - Джон перестанет Иными восприниматься как человек(на уничтожение которых они скорее всего "запрограммированы").

Непонятно, что подразумевается под таким преклонением колен. Если факт воскрешения, то вряд ли. Уже есть Берик (был), Бессердечная, Мелисандра (видимо) - слишком много примеров. А Холодные Руки вообще упырь, но своим в кругах мертвецов не считается. Согласно сведениям об Иных, которыми располагает Нэн,
холодные мертвые твари, они ненавидели железо, огонь и солнечные лучи… любое создание, в жилах которого течет горячая кровь.
Перешагнуть через эту ненависть могут лишь неортодоксально (позитивно ) мыслящие Иные.

Потому что он - Последний Герой. Думаю, это главный посыл его сна.

Вероятно, Джон и есть Последний Герой. Но это не значит, что он должен остаться совсем один. Притом в сказке друзья ПГ не бросили его, а погибли. Наверное, сон означает, что Джону предстоит сделать нелегкий выбор, который поймут не все.

 

[Sioned]

после того как "смерть преклонит перед ним колени" - Джон перестанет Иными восприниматься как человек

и станет Великим Иным

 

[amirsamuel]

Притом в сказке друзья ПГ не бросили его, а погибли.

Ну во-первых это было, как Вы правильно заметили, в сказке, т.е. достоверность подробностей довольно сомнительна. Во-вторых, дословное трактование сна Джона тоже не очень правильно. Ну и в третьих, никто не обещал, что нынешний ПГ должен в точности повторить все то, что сделал исторический ПГ.

 

[Джонтирденис]

Ну во-первых это было, как Вы правильно заметили, в сказке, т.е. достоверность подробностей довольно сомнительна. Во-вторых, дословное трактование сна Джона тоже не очень правильно. Ну и в третьих, никто не обещал, что нынешний ПГ должен в точности повторить все то, что сделал исторический ПГ.

Принципиально сказка Нэн такой же источник, как сказка Салладора и легенды, записанные в Нефритовом компендиуме. Если одно не нужно понимать буквально, то и другое - тоже. А пророчества запросто могут приходить во сне, как и другими способами, но их нужно еще правильно истолковать
— И ваше пламя никогда не ошибается?
— Никогда… хотя мы, жрецы, простые смертные, и иногда можем ошибаться, принимая то, что могло случиться, за то, что должно случиться.