George
Знаменосец
Говорю что там больше образ Ирландских пиратовЖелезные острова - викинги же, которые множество раз осаждали Британию.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияГоворю что там больше образ Ирландских пиратовЖелезные острова - викинги же, которые множество раз осаждали Британию.
причем, тут еще забавный момент есть: Ирландия в какой-то момент была чуть ли не одним из центров христианского мира, а вера в бога, который утонул за нас, христианство напоминает больше, чем септа.Говорю что там больше образ Ирландских пиратов
Не обязательно так тупо. Хотя обычно всё равно упрощённо:Маленькие жадные кудряво-бородатые твари которых на этой почве все тихо ненавидят, хотя они просто пашут как кони... гномы?))
http://posmotre.li/Могучий_лев_Яхве ...
В диаспоре это может быть народ торговцев, ремесленников, учёных или магов. Если мир — другой, ничто не мешает и их стране быть большой; ничто не мешает их вере распространяться и на несколько стран.
Эта вера в той или иной степени копирует атрибуты иудаизма, такие как: Строгое единобожие.
Почитание пророков.
Сугубый традиционализм...
поклонялись в священной роще божественным братьям-близнецам, Алькам (Alcis), которых римляне отождествляли с Кастором и Поллуксом, то есть с Диоскурами. То, что они изображались в виде оленя или всадника на лосе.
В немецких сагах эти божественные братья короли называются Хартунгами
Зевс, отец богов, в образе лебедя явился к спартанской царице Леде, супруге царя Спарты Тиндарея, и соблазнил ее. Леда(Лада) — так гласит один из вариантов легенды — отложила два яйца, из одного вылупились Кастор и Поллукс, а из другого — прекрасная Елена.Следовательно, Кастор и Поллукс должны были быть однояйцевыми близнецами.
По другой версии, у Зевса и Леды родились две пары близнецов: Кастор и Клитемнестра (будущая жена Агамемнона, которая убила его по возвращении с Троянской войны) и Поллукс и Елена (в дальнейшем - Елена Троянская)
В одном из древнейших памятников ведической культуры - Ригведе - мы встречаем братьев-близнецов Ашвинов., светоносных божеств утренней зари, благодетелей человечества.
Вообще удивляет,что все в поисках прототипов мира ПЛИО смотрят только на Европу и Малую Азию. А ведь не самый очевидный, но очень похожий на Вестерос вариант - это Япония. Тут и тай-сегун (великий полководец покоряющий варваров) и набеги кочевников, которые не очень то и умели в вопросах "деревянных коней". Вообще копаться и копаться. + климат. Хоккайдо подозрительно похоже на Север, а Окинаву с натяжкой можно назвать Дорном или Простором.
перевод. их прозвища или титула "длинные волосы"
«Многие же передают, что те же самые франки пришли из Паннонии и прежде всего заселили берега Рейна. Затем отсюда они перешли Рейн, прошли Торингию и там по округам и областям избрали себе длинноволосых королей из своих первых, так сказать, более знатных родов». Замечание Григория Турского о длине волос первых королей не случайно. Дело в том, что отпускать длинные волосы разрешалось только наследникам королевского дома, это был отличительный признак верховного бога германцев Одина.
В обоих этих романах западных авторов основной темой является утверждение того, что у Иисуса Христа и Марии Магдалины был ребёнок, который во Франции оставил потомственную линию. И если в романе Дэна Брауна информация об этом преподносится в жанре увлекательно детектива, то в «Священной загадке» приводится много фактологической и исторической информации, что делает её очень доказательной и убедительной. Именно в «Священной загадке» очень прозрачно намекается на существование прямой связи семьи Иисуса в I веке с королевской династией Меровингов в IV веке — время, когда Меровинги появились в истории и правили франками, мощно поддерживаемые при этом католической Церковью.
Меровинги остаются в европейской памяти как тайные правители Золотого века (хронос смещается), один из которых сядет в последние времена на «Погибельное сидение» как Великий Монарх.
Меровинги уничтожались поголовно – с их многочисленным потомством и бастардами, узнаваемыми по родовому признаку – длинным светлым волосам.
Пипин Короткий был помазан епископами от имени Папы, а Карл Великий – уже прямо в Риме, вместе с получением императорских инсигний – при живом Императоре в Константинополе. Папы начинают «делать королей». Именно «королей» а – от имени «Карл», поскольку меровингское roi, rex, rix, rig и т.д. означает «царь», и перевод «меровингские короли», вообще говоря, не верен. Одновременно тогда же Западная Церковь, противопоставляя себя Вселенской, вводит в символ веры Filioque, тем самым разрушая единство христиан.
Франки верили, что Меровинги обладают сакрально-магической силой, заключавшейся в чрезвычайно длинных волосах их владельцев. Отсечение волос считалось тяжелейшим оскорблением для представителя династии Меровингов, на практике оно означало потерю прав на обладание властью. Такое сакрализованное отношение к длине волос дало основание предположить связь Меровингов с библейским Самсоном, который, как известно, происходил из колена Данова.
корни Меровингов уходят к обосновавшемуся на британских островах племени Tuatha de Danaan (Лорды Дракона). Это племя, как следует из исторических источников образовалось выходцами из колена Данова, приплывшими на те земли, спасаясь от плена. Династия Меровингов еще известна как династия Дракона, названная так по имени красного дракона
Что-то не видно, в чем эта похожесть...А ведь не самый очевидный, но очень похожий на Вестерос вариант - это Япония.
И аналогом чего же в Вестеросе он является? Десницы короля?Тут и тай-сегун (великий полководец покоряющий варваров)...
На Японию набегали кочевники? Где, когда? Вот ужас-то!набеги кочевников, которые не очень то и умели в вопросах "деревянных коней".
Если по первому пункту ещё можно как-то согласится, хотя и с натяжкой, то во втором случае сова явно порвалась с громким треском.Хоккайдо подозрительно похоже на Север, а Окинаву с натяжкой можно назвать Дорном или Простором.
Peter-88
Французские династии в Великобритании не только в гербе отражены
Мартеллы в ПЛИО есть, что отсылает к основателю дома Каролингов, внуку Карла Мартелла, и свергнутым ими Меровингам (и "длинным волосам" королей). Возможно в Вестеросе есть их родственники (Хартунги) и их потомки, что если длинные волосы как потомок Одина и есть
[/SPOILER]
Гм... я всегда относился скептически к идеи поисков зашифрованных в тексте саги Мартина отсылок к реальному миру. Конечно, там есть множество параллель — но они, как правило, лежат на поверхности. И уж всяко не строятся по принципу, условно говоря, "андлы=вандалы"\"Андалос=Андалусия". (Тем более, если предполагаются невнятные концепции конспирологов, с которыми Мартин не факт, что вообще знаком.)как знатоку истории
Как-то так почитайте историю набегов татаро-монгол на Японию. И как самураи им отвалили людей.Что-то не видно, в чем эта похожесть...
И аналогом чего же в Вестеросе он является? Десницы короля?
На Японию набегали кочевники? Где, когда? Вот ужас-то!
Видимо, тогда же, когда и на Вестерос, поскольку никакой дотракийской угрозы для него никогда не существовало, не считая прожектов Визериса, несерьёзность которых обсуждалась далеко не единожды.
Если по первому пункту ещё можно как-то согласится, хотя и с натяжкой, то во втором случае сова явно порвалась с громким треском.
А почему именно мне?
Ну да, мне стоило догадатся, что речь об этом.Как-то так почитайте историю набегов татаро-монгол на Японию....
в англ. вики (первая ссылка на вандалов) достаточно развернутый ответ (и много сылок любопытных), насчет происхождения названия (в отличии от русскоязычной версии)неясна
эти названия вторичны (и позже возникли),сходные топонимы известны в Швеции (Вендель) и Дании (Вендсюссель)
Если бы эти концепции были несостоятельными, не было бы такой реакции Католической церкви, в основе ее родословная указанных королей, почему и такая реакция, и разные версии в каждой стране, в поисках ответа кто бы это мог быть? (для массовой адаптации такой вариант)Тем более, если предполагаются невнятные концепции конспирологов, с которыми Мартин не факт, что вообще знаком
Это про выступления кардинала Тарчизио Бертоне?не было бы такой реакции Католической церкви
Честно говоря, вообще не очень понял, к чему это....
Ну Ok, я в данном вопросе мало разбираюсь, и могу излагать устаревшие представления. Какое, однако же, это отношение к ПЛИО имеет?в англ. вики (первая ссылка на вандалов) достаточно развернутый ответ (и много сылок любопытных), насчет происхождения названия (в отличии от русскоязычной версии)
Это вообще жуткий бред, авторы не дали себе труда почитать даже Фрэзера, а то им бы всех вождей народов Океании пришлось записать в потомки Иисуса. Читала я эту книгу. Есть еще книги других ребят (Линн Пикнетт и еще кто-то) о Магдалине, Да Винче и всем таком, откуда Браун тоже набрался. Они кстати тоже очень упоротые, но гораздо менее необоснованные, чем лютый бред про Меровингов.Марии Магдалены (в силу слабости источниковой базы, оставим в сторону идею её сожительства/супружества с Иисусом Христом, хотя никаких оснований для признание этого факта, нет*) во Францию, последующем порождении Меровингов
Дальше можно не читать.http://www.sorokinfond.ru/index.php?id=711 ...Франки – потомки киммерийцев, с чем связана знаменитая Троянская легенда. А по разысканиям русских ученых ХIX века, в частности, Юрия Ивановича Венелина (Гуцы, 1802-1839), карпатского русина по происхождению,Меровинги - непосредственно русско-славянского происхождения. Собственно, отсюда и очевидно славянское имя самого Меровея, Мiровея-Винделика (венеда, вандала), как называл его другой ученый того же времени, Егор Классен...
Заодно автор прибавил Карлу сто лет жизни, как в том антисоветском анекдоте.Со стороны европейцев битвой правил австразийский мажордом Карл Мартелл (606-741)
а не могло в качестве прототипа что-то типа Сонгая использоваться?Летним Островам
Могло, в принципе.а не могло в качестве прототипа что-то типа Сонгая использоваться?
наете, а я усмотрел в Валирии ещё один элемент Рима. Но элемент Империи