На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это как-то выпадает из его образа. Честный гвардеец должен выполнять приказы, а не сам себе выбирать короля.А наследником объявил Эйерис - сразу после битвы на Трезубце. Если Белый Бык знал о гибели Эйгона, то и это должен был знать.Но ведь Рейла провозгласила его королём, находясь на Драконьем Камне. Непонятно, как эта информация должна была дойти до защитников Башни Радости.
А Рейегар мимо проходил? Пока сомневаюсь.
А он знал. По крайней мере в сне-воспоминании Неда. Значит, должен был считать законным наследником Визериса.
Ну, сочинения на тему "Как я провел лето" Рейгар для нас не оставил.
См. Пляску Драконов.
В Пляске все было сильно запутано, но надо ли и в этом случае что-то усложнять? Защита принца - достаточный мотив для БГ. Законность происхождения принца мы не отрицаем.
Это, конечно, да. Но с "держи дверь" все еще проще оказалось. Опять же, стоит ли искать другие варианты?Ну, сочинения на тему "Как я провел лето" Рейгар для нас не оставил.
В принципе, могло быть не венчание, а документ об узаконении еще не родившегося (на момент составления и подписи документа) ребенка Рэйгаром. Технически, если гвардейцы признавали власть Рэйгара, могли признать и такой документ имеющим силу. А если признать документ - Джон все равно законный ребенок, пусть и рожденный вне брака. И огород со вторым браком городить не надо.
Хорошо бы вы оказались правы, меня от этой теории второго брака всегда малость подташнивало. Ну если он был, то смирюсь, конечно, но... не хотелось бы.
Леди, я думаю там был не просто документ, а именная корона, символизирующая Лед и Огонь.(страсть Рейгара к символизму) На ней могла быть гравировка с именем короля (ребенка Лианны) и именами его родителей. В 7королевсвах неизменен Железный Трон, а короны имеют свойство меняться
У Джона (ну или как там его Рэйгар хотел назвать) не могло быть короны: законным наследником все равно оставался Эйгон. "Джон" на трон претендует в короткий период даже не после битвы при Трезубце (т.к. при Трезубце умирает только Рэйгар, но еще живы Эйгон и Рэйнис, плюс жив Эйрис, воля которого относительно престолонаследия известна - он желал, чтобы ему наследовал не внук, а сын - Визерис), а после захвата КГ людьми Тайвина, убийства Эйриса и детей Элии. Так что либо Рэйгар планировал еще и собственного старшего сына обойти в наследовании (что скорее всего означает - убить) и изготовил для Джона корону, либо корону изготовили после вышеперечисленных событий верные люди, либо никакой короны не было
В книге как раз описывается много корон: корона Станиса, Джофри (личная, не от Роберта), у Ренли была своя корона, да и Таргариены их меняли как перчатки (согласно ПЛиОпедии)
Со всем согласна, но речь идет об Рейгаре о персонаже у которого не понятно что на уме, о человеке который на глазах жены и семейства объявляет постороннюю женщину королевой любви и красоты и объявить своего бастарда наследником Железного Трона для него не проблема
Вообще-то - Визерис должен был жениться на Арианне.
Есть весьма очевидный вариант: от Рэйлы. Вот представьте себе королеву, беременную, знающую, что ее старший сын и муж-брат мертвы, что ее внуки и невестка жестоко убиты... А еще знающую, что роды ей никогда не давались легко, да еще понимающую, что уже немолода она... легко родами помереть может. А еще эта королева понимает, что Драконий Камень легко может пасть, даже если его защищает флот (Тиреллы уже перешли к Роберту, да и с железяками тот может сговориться, а то и с лиссенийцами, а то и свой флот построить...) и бежать придется еще дальше - в Вольные города. Разве Рэйла в таком раскладе не позаботилась бы, чтобы у Визериса и еще нерожденного ребенка был опекун, который их не предаст и не бросит, даже если сама Рэйла умрет или попадет в руки к врагам? Конечно, позаботилась бы. Полагаю, она вполне могла снабдить Дарри и какими-то инструкциями относительно "политических раскладов" - Дорн единственный и очевидный союзник, и закрепить сотрудничество хоть как-то надо как можно скорее. Так что, думаю, не умри Рэйла, договор все равно был бы заключен, но не с подписью Дарри, а с подписью королевы-матери. (Кстати сказать, если Рэйла короновала Визериса, она могла и Малый совет на ДК назначить - вполне вероятно, что Дарри был Десницей)
Однако стоит иметь в виду, что это нам, людям 21 века, привычны и документы сами по себе, и главное - тот факт, что документы имеют силу, хотя являются всего лишь бумажками. То, что в случчего силовые структуры будут действовать именно на основании некоего писаного документа. Таким образом, такой аргумент сгодится только для читателей.
Ну, на стадии заключения этого договора за ним как раз "стояло": не зря гарантом соглашения был Морской владыка Браавоса. Подозреваю, что выживи Рэйла (и будь у Рэйлы мозги, о чем, к сожалению, судить трудно - о ней в саге совсем мало), могла срастись коалиция из Браавоса, последних лоялистов и Дорна. Но Рэйла умерла, и договор был заключен уже после ее смерти, что изначально ослабляло позиции Таргов в этом соглашении.
А почему именно Станнис? Моё, ИМХО, в том что это сделает Мэл. Станнис мертв, Джон мертв, может она попытается оживить АА и для этого убьет Ширен, а тут встанет Джон?
Есть один момент о котором все забывают. Мандерли обвиняется в убийстве Давоса. И как он теперь заявится к Станнису? Как докажет что Давос жив? Не думаю что Мандерли перейдет к Станнису. Да и не может, как впрочем и не хочет. Ледяная Битва, ИМХО, будет битвой не двух армий, а трёх. Где своеобразную армию Севера, возглавит Мандерли.
Тоже так думаю. Арианна может захотеть союза/брака с Эйегоном, да и змейки с нею. А вот Дорану нужны шансы на победу, какие Эйегон предоставить не может. И здесь возможна смерть Мирцеллы. Как провокация Ланов или/и Дорана. Или какая нибудь случайность. Вроде такой:. попытаются использовать её как заложницу, Мейс откажет, а Коннингтон сделает то что не сделал в Колокольной Битве. Да и смерть Дорана при таком раскладе возможна, особенно учитывая что Квентин мертв и его планы вмести с ними. Конечно это будет не так жестоко как в сериале, но может случится. А та высокая вероятность гражданской войны в Дорне.
Была версия, что он хочет выдать Сансу за Гаррольда Хардинга(когда он станет гранлордом или сделать его таковым после этого), дождаться у них наследника мужского пола, добиться для этого ребенка ЖТ. Убить Гарри, и женится на Сансе. Т.е., почти таже самая корона.