На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияможет и сможет... но опять же - в обход второго закона термодинамики....А вообще, мне кажется - только драконье пламя сможет растопить стену...
В ПЛиО законы физики не действуют. Вспомните золотую корону Визерисаможет и сможет... но опять же - в обход второго закона термодинамики.
Чтоб растопить ТАКУЮ стену, нужен дракон размером с океанический лайнер... или стадо таких драконов, как у Матери, голов эдак в тысячу-другую.
Вощет он ее уже нарушил - когда зарэзал предыдущего ЛК.Если вдруг Дозор нарушит клятву...
тоже так подумала и изменила коммент... гы. Несоображающими зомбаками сложно управлять так, чтоб они, вскарабкавшись на стену. не подняли кучу шуму и не привлекли внимания...У одичалых - осторожность, опыт, страховка и спецсредства. У упырей - натиск, неудержимость, тупость и полное презрение к тонкостям профессии "лазутчика". Короче, не шмогут. Не их профиль деятельности.
Мормонта зарезали не на стене, а у Крастера... может, это как раз повлияло...Вощет он ее уже нарушил - когда зарэзал предыдущего ЛК.
Сложно говорить о законазх термодинамики, если говоришь о драконах. Это же магия. Тут не всегда термодинамикой пользуются. Да и драконье пламя отличается от обычного и у него другие законы термодинамики...может и сможет... но опять же - в обход второго закона термодинамики.
кто знает?! может и этоможет, это как раз повлияло.
Визериса помню.Вспомните золотую корону Визериса
Но все равно же - ничто ниоткуда не берется, и ничто никуда не исчезает....Да и драконье пламя отличается от обычного и у него другие законы термодинамики
Нет, Отора и Яфера Флауэрса сами дозорные за Стену протащили, да еще и по приказу ЛК. А сами упыри не шмогут, Холодные Руки подтверждает. Так что таки есть магия. А одичалые - ни при чем, они люди, Стена охраняет царство людей от нелюдей, а не одних людей от других. Что там сам дозор себе со временем придумал - не важно."Мертвяки не могут..." - недоказательно. Упырьё честно оживало за стеной. Значит ее магия не рушит некромантию. Рушило бы - упыри б за стеной не оживали.
"пропускает только дозорных..." - диверсионные отряды типа тормундского (сам этот отряд не берем, т.к. там таки был дозорный, но некто из диверсантов говорил, что лазит за стену уже далеко не в первый раз) проходят.
Вот мы и вернулись к Рогу Джорамуна.Магия звука. Вотон наш рояльоно - наше спасение. Если в некоторой хитрой точке (точке резонанса) произойдет совпадение частоты собственных колебаний Стены с частотой колебаний вынуждающей силы...... так вот, если добиться резонанса, собственно, в точке резонанса, то со Стеной произойдет тоже самое, что и сО, Хоспаде!
Неужели я в самом деле пишу весь этот бред?!
Да простят меня за подобную ересь поклонники фэнтези, магии и всякие прочие... гуманитарииГеральтом из Ривиитем иным, которого завалили в 8-й серии, когда Джон Сноу наотмашь лупанул его джедайским мечем. Только горы ледяной крошки останутся. И вот тут то уж держитесь, презренные потомки андаллов, ройнаров и первых людей!
Так и что? Магия стены не разрушила некромантии. Т.е.Нет, Отора и Яфера Флауэрса сами дозорные за Стену протащили, да еще и по приказу ЛК.
Чтооо?! о чем это Вы? Кто такие - Холодные Руки? В сериале нету таких! Так что не факт, что магия есть .А сами упыри не шмогут, Холодные Руки подтверждает.
Не к рогу - к роялю. К РОЯЛЮ...Вот мы и вернулись к Рогу Джорамуна.
неубедительно. Мне виднее, что у меня правильнее. И да, таки всемилостивейше соизволяю предоставить испрашиваемый вами пардон.не то слово употребили. правильное будет... пардон, если веду себя
не факт, судя по лоре они привозили глыбы льда зимой и тупо штабелировали. Это как раз несложно, но трудоёмко - не надо путать тёплое с мягким.Тем кто начинал строить стену, было непросто - она таяла гораздо сильнее, чем нынешняя.
зачем? Имхо проще всего им выломать ворота и разобрать завал в туннеле, если он там окажется. - а дальше синеглазым потоком ломануться в туннель и "...мы, Рой... пронеслись сквозь космос, сметая всё на своём пути..."(с)А тогда можно будет через нее обычную диверсионную группу закинуть
в сериале у ППЗ она есть - когда Брана прищучили в засаде у пещеры, Листочек швыряла чего-то там. Значит, можно и Иным подобных гранат или т.п. отжалеть.Откуда взрывчатка?
"нет таких крепостей, которых бы не взяли большевики, вооружённые правильной теорией!"(с) Имхо таки полезут наверх пирамидкой и/или ломанутся в туннель(и).Короче, не шмогут. Не их профиль деятельности.
Построят плоты и лодки и обплывут.И вот мы пришли к главному вопросу. Вопросу жизни и смерти всего населения Вестерроса: как же Дарту Молу и его армиидроидовупырей перебраться за стену?..
ща передохну и соберусь с мыслями...
тут нужен либорояльрог, либо магия, либо инженерный подход...
об этом читайте в следующей части нашего тактического обзора "Как бы я штурмовал стену"
Оно конечно - так. И все же... Я понимаю, что титул "спорщик года" просто так не даётся, но грамотный спорщик соглашается, когда ему дело говорят. Иначе это уже будет не спорщик, а скандалист... или тролль... или неадекват.Мне виднее, что у меня правильнее.
Я говорил не про первые блоки, а про первые годы-десятилетия стены. Тогда она была не такой высокой и вымораживала пространство гораздо слабее. Да и само пространство остыть еще не успело. Так что - никакого "мягкого"...они привозили глыбы льда зимой и тупо штабелировали. Это как раз несложно, но трудоёмко - не надо путать тёплое с мягким.
и то дело! забыл про этот момент...в сериале у ППЗ она есть...
Не долезут. Слишком большой расход материала. Да и сверху теряться не будут - то камешком угостят, то бочонком со смолой горящей. И не будем забывать про ЖНЕЦА! (хотя полезут ли упыри в том месте, где жнец прячется?)Имхо таки полезут наверх пирамидкой...
Да, вот судя по всему, чой-то они не дружат с водой.Построят плоты и лодки и обплывут.
а я как раз по смыслу именно ваш вариант не приемлю. Возможно, потому что смыслов моего варианта мне известно большеВаше по смыслу ни в какие ворота не лезет
смутно помню, что она вообще была каменной сначала. И построенной на магии. Это уже потом НД от безделья принялся льдом сооружение обкладывать.про первые годы-десятилетия стены. Тогда она была не такой высокой и вымораживала пространство гораздо слабее
это да, но есть вероятность, что попросту не успеют основательно забаррикадировать.мне сдается, что перед упырями их завалят камнями и зальют водой. Чай, не дураки же - понимают, что ворота - самое уязвимое место.
"не надо сомневаться в креативе бенивайсов"(с), а на расход БХ глубоко плевать: прорвутся - посинеглазят новых трупов. Мясо - дело наживное, как говорится.Не долезут. Слишком большой расход материала
сверху могут не все места закрыть - Стена длинная, а людей даже с одичалыми мало.и сверху теряться не будут
сколько раз упоминали про чары Стены - а всё без толку. Туннели - это проходы, там защита может быть слабее, ворота сенсорные жежПросто лед прорубать - проще, чем композитный материал на основе льда и камня.
*на ушко*Возможно, потому что смыслов моего варианта мне известно больше
я не помню даже смутно. может и так было. вообще про подобное информация нигде не отложилась....она вообще была каменной сначала
Есть такая вероятность. Но ща Джон приплывет. И разведет бурную деятельность. Ибо видел, чем чревато раэто да, но есть вероятность, что попросту не успеют основательно забаррикадировать.
я все же склонен считать, что мана - не резиновая. и швыряться направо и налево ей тоже не стоит....на расход БХ глубоко плевать...
закроют. личный состав потихоньку укомплектовывается. в т.ч. одичалыми. Думаю, наберут людей....Стена длинная...
и сколько же раз?...сколько раз упоминали про чары Стены - а всё без толку...
*тоже на ушко* ознакомьтесь со смыслами не только самого термина, но и его словосочетаний с эпитетами - к примеру, "ускоренная амортизация". Полегчает.подЕлитесь?
его подстёгивание не особо-то помогло при эвакуации. вряд ли поможет и с оравой синеглазых "на плечах".ща Джон приплывет. И разведет бурную деятельность
ну раз на понты не жалко - то и спорить не о чем. Хотя лично я, вопреки муссируемому в этой теме мнению, не считаю подъём трупов на глазах отплывающих понтами. Их всё равно надо было безотлагательно подымать и слать к Стене. Просто приятное совместили с полезным.склонен считать, что мана - не резиновая. и швыряться направо и налево ей тоже не стоит
в идеале по циферкам сериала едва наберётся 6 тысяч на 500 км периметра. А их ещё распределить надо, снабжать и верить, что не сбегут от страха. И БХ времени на всё это предоставят, угуличный состав потихоньку укомплектовывается. в т.ч. одичалыми
если вы суслика не видите - это не значит, что его нет. В первоисточнике оно упомянуто не раз, в сериале видим магию с другой стороны - по идее и чары должны быть. Незачем особо заморачиваться, какие именно - всё равно бенивайсы накреативят хз что, надо просто дождаться и посмотреть.НИЧ-ЧЁЖ неизвестно! а все говорят про мааагию, про чааары...
*уже во весь голос - так что рядом стоящие люди оборачиваются*ознакомьтесь со смыслами не только самого термина, но и его словосочетаний с эпитетами - к примеру, "ускоренная амортизация"...
Истинно! На 100%. Даже и добавить нечего....лично я, вопреки муссируемому в этой теме мнению, не считаю подъём трупов на глазах отплывающих понтами. Их всё равно надо было безотлагательно подымать и слать к Стене. Просто приятное совместили с полезным...
еще как предоставят! вспомните Смертоносного. Два года! назад сидел засранетз и лицезрел, как армия ползет на стену. Два года! мы уже ждем, когда приковыляют БХ к стене....И БХ времени на всё это предоставят, угу...
ДА! Вспоминал про суслика, когда писал свои тезисы. Но первоисточник в нашем обсуждении - нифига не авторитет, а...если вы суслика не видите - это не значит, что его нет
согласен....бенивайсы накреативят хз что...
с этим сложно. я как инженер, пытаюсь магию опутать четкими логическими законами и связями. Для меня понятны "спеллы", "касты" и даже "ДоТы"- это прямое воздействие Силы на объект приложения. А вот скрытые, дремлющие, замаскированные чары не укладываются в мое представление о Силе. Для грамотного управления такими энергиями нужен грамотный алгоритм... или искусственный интеллект, который отслеживал бы и активировал защиту по сигналу от датчиков. На это все постоянно требуется мана. Откуда ее брать? Почему чары не выдыхаются - что поддерживает заклинания от рассасывания?...по идее и чары должны быть...
вовсе нет.Да Вы издеваетесь надо мной!
хорошо. Вернёмся к обсуждению магии.Вы меня убедили, а я был неправ . Проехали, короче.
ну т.е. всё-таки в чём-то убедить даже такой как я могу такого, как вы Пациент не безнадёжен, а раз хочет жить - медицина в таких случаях бессильнаИстинно! На 100%. Даже и добавить нечего
кто знает... Может, они эти два года обшаривали весь ландшафт, собирая армию трупов. Площадь земель от территории Вечной Зимы до Стены немаленькая. Ну и теперь вроде как всё движимое имущество собрали - можно и на Стену лезть. Ждём-с.еще как предоставят! вспомните Смертоносного. Два года!
это опять-таки из области креатива бенивайсов. На Хардхоум их хватило - может хватить и на последующее развитие событий. Имхо оставшаяся пара серий сезона наглядно продемонстрирует, так это или нет.склонен считать, что БХ дадут нашим защитникам время
стоп-стоп. Это в сериале они скрытые - в саге как раз явные. И отсылки к канону экранизаторам не чужды, хотя и не так часто, как хотелось бы.А вот скрытые, дремлющие, замаскированные чары не укладываются в мое представление
эмм... в этой фэнтези-вселенной немного иная методика: созданные однажды чары работают, просто работают. Вместо заморочек с пониманием магии можно ограничиться учётом обстоятельств: возле той же Стены есть чар-древа и богорощи, туда ходят верующие, возносят молитвы и совершают обряды. Рождаются варги и гринсиеры. Т.е. очень древняя система/образ жизни создана давным давно и функционирует по сей день. Хз как организована работа именно Стены как одного из элементов системы, но раз работает всё остальное - почему там должно барахлить? Это ж не механизм изнашивающийся, магия срока давности иметь не должна - работает пока подпитывается. И на данный момент она явно продолжает подпитываться, т.е. всё выглядит работоспособным - вот оно и работает как задумано создателями. Как-то так.нужен грамотный алгоритм... или искусственный интеллект, который отслеживал бы и активировал защиту по сигналу от датчиков. На это все постоянно требуется мана. Откуда ее брать? Почему чары не выдыхаются - что поддерживает заклинания от рассасывания?
не исключено. И кстати, обыватели останутся неискушёнными навсегда, по ряду причин.се эти чары - ни что иное, как попытка вождения за нос опытными колдунами неискушенных магией обывателей.
"Как бы я штурмовал стену"
Нормальные монголы в ПЛиО - это именно Иные, а дотраки - это нечто вроде скифов в персидской раскраске. И нет, между монголами и скифами нельзя ставить знак равенства.Да нормальными были монголы.
А сами Иные при этом не пострадают?... так вот, если добиться резонанса, собственно, в точке резонанса, то со Стеной произойдет тоже самое, что и сГеральтом из Ривиитем иным, которого завалили в 8-й серии, когда Джон Сноу наотмашь лупанул его джедайским мечем. Только горы ледяной крошки останутся. И вот тут то уж держитесь, презренные потомки андаллов, ройнаров и первых людей!
А соглашусь на этот раз. Амортизация как полное списание вследствие усушки и утруски.Мне виднее, что у меня правильнее.