Фигуры Станнис Баратеон IV

[AlexM]

Посмотрев заключительную серию сезона фантазий на тему ПЛиО сериала, в которой наемники дезертировали из Армии Станиса, после сожжения авторами сериала Ширен, у меня назрел вопрос: а что в книге? Кто идет под знаменами истинного Короля на Винтерфелл и какова численность его войск?
На Стену прибыло ~1200 человек штормовых лордов. Благодаря совету Сноу, к ним присоединились ~3000 из горных кланов. Под стенами города трубят в горны и бьют в барабаны "дюжина зелёных мальчишек" Морса Амбера. Есть еще "несколько сотен" воинов Карстарков, но непонятно что они будут делать после предстоящей казни Арнольфа и его отпрысков.
Итого 4-4,5 тысячи воинов против войск Фреев и Мандерли, общей численностью не превышающих половину от ~6 тысяч Болтона. К тому же атаковать они будут не сообща, а Виман вообще не факт что атакует.
Ничего я не упустил?

 

[Demos]

Да, Станнис убил брата руками ведьмы. И сжигал людей. А Тирион убил отца, но это почему-то не так резонансно, потому что он забавный и его история ведется от первого лица. Политика двойных стандартов, мм?

+ Ренли на следующий день просто устроил бы бойню, в которой все воины Станниса и он сам, погибли бы. А так, погиб всего один Ренли и пара его гвардейцев - Станнис миротворец.

Но на самом деле я совершенно уверен, что из Станниса выйдет плохой король, никуда не годный. Он не добрый, не щедрый, носится со своими поджогами и скрипит, зато прагматичный, честный и очень живучий. И именно за этой "живучестью" как раз интересно наблюдать из книги в книгу. Он неоднозначный герой, но именно такие ведь и вызывают больший интерес.

 

[Vhagar]

Demos
ну почему никуда не годный... короля делает свита. главное, набрать годный Малый Совет.
а слушать правильные советы он умеет.
одна проблема - устранить Мелисандру. но эта проблема практически решилась сама собой.

 

[Demos]

Vhagar, ахаха, он сжег предыдущего десницу и отослал подальше мейстера, который растил его с пеленок. Так что это субъективный момент.

Конечно, Давоса он сделал десницей за здравомыслие и преданность, но решения он предпочитает принимать сам, если им не вертит жрица. Вот у Роберта был стоящий Малый совет с хитрыми, но умными Варисом и Мизинцем, преданными Барристаном и Арреном. И это работало, они 17 лет рулили страной. А у Станниса такой дрим-тим нет.

 

[Vhagar]

Конечно, Давоса он сделал десницей за здравомыслие и преданность, но решения он предпочитает принимать сам, если им не вертит жрица. Вот у Роберта был стоящий Малый совет с хитрыми, но умными Варисом и Мизинцем, преданными Барристаном и Арреном. И это работало, они 17 лет рулили страной. А у Станниса такой дрим-тим нет.

Бедняге Роберту как раз очень не повезло унаследовать Вариса, который играет исключительно за самого себя, и заполучить не менее хитроумного Мизинца.
Скорее ему повезло с Арреном и Станнисом )
О Ренли, который в большей степени работал симпатичным фикусом в углу, я этого сказать не могу.
Людям кагбэ свойственно меняться, развиваться и т.д.
Мелисандра, сожжения... это все ересь и заблуждения, от которых он уже отказывается.
у нас есть Давос, есть Джон Таргариен, есть живой (вроде бы пока, хотя кто знает) Манс. Есть очень хорошие кадры.

 

[Анонимус-сан]

Мелисандра, сожжения... это все ересь и заблуждения, от которых он уже отказывается.

Это когда он начал от них отказываться? Когда Флорента сжигал, или когда требовал от Одичалых бросать в огонь веточки чардрева?
 

есть Джон Таргариен

Тогда это Станнис должен ему присягнуть, а не наоборот.

 

[Vhagar]

Анонимус-сан
Родственники. Разберутся.

Когда отправился к Винтерфеллу и ведьму с собой не взял

 

[Кэт Шредингера]

Каннибализм это плохо, а уж вы как человек с усвоенными нормами морали должны это понимать.

Они никого не убили для этого, они съели труп, что бы не умереть самим. Те, кто выжил в мясорубке Сталинграда с обеих сторон, тоже ели трупы. Их что, надо казнить?

 

[Анонимус-сан]

Родственники. Разберутся.

Ну да, Станнису не впервой родичей ради власти убивать.

Когда отправился к Винтерфеллу и ведьму с собой не взял

И что? В его войске рглорианство живёт и процветает.

 

[Vhagar]

Ну, с Джоном у него как раз сложились прекрасные рабочие отношения. Джон ему как сын, которого у него никогда не было.
А в условиях интервенции Иных главное - сотрудничество, а не амбиции. И все это понимают.


Зато сам он очень серьезно призадумался. По поводу истинности Красного Бога.

Я вот щитаю, что нам с тарговеткой давно пора объединиться на правах близкого родства ... нет?

 

[.....]

Один король, другой десница, конечно они не политики.

Посмею заметить, что оба на свои должности изначально не претендовали - одного королём провозгласили вассалы, другого уговорили друг и жена. То есть если бы не смутные времена, в большую политику бы они не попали.

Однако можно упрекнуть обоих Старков - Робб не обзавёлся толковым десницей, а Нед сам занял эту, на мой взгляд, важнейшую должность (придерживаюсь позиции, что десница должен уметь править, т.к. на троне случаются чисто декоративные Роберты и тогда необходим десница наподобие Аррена).

 

[Анонимус-сан]

Ну, с Джоном у него как раз сложились прекрасные рабочие отношения. Джон ему как сын, которого у него никогда не было.

Что? Джон для Станниса, в лучшем случае, инструмент, а в худшем - помеха.

А в условиях интервенции Иных главное - сотрудничество, а не амбиции. И все это понимают.

Тогда с какой стати Станнис продолжает вести войну, разрушающую Семь Королевств?

Зато сам он очень серьезно призадумался. По поводу истинности Красного Бога.

Едва ли. Его ПОВов у нас нет и никаких сомнений у него пока не показано.

Я вот щитаю, что нам с тарговеткой давно пора объединиться на правах близкого родства ... нет?

Разные дома же.

 

[Vhagar]

Анонимус-сан
Кузены же

А что, оставить Север красивым Болтонам?

 

[Анонимус-сан]

А что, оставить Север красивым Болтонам?

Да Иным как-то плевать, кого мочить - Болтонов или Старков. А благодаря Снежной Битве на Севере вообще может войск не остаться.

Кузены же

Ну, просто Великий Дом же. Правда, уже практически вымерший. Станнис, как я понял, уже не дееспособен в сексуальном плане после весёленьких ночек с Мел. Ширен, выйдя замуж, примет другую фамилию, если доживёт, конечно же.

 

[Vhagar]

Анонимус-сан
Чего это вдруг?
Нам это не известно что там дееспособно, что нет.
Хотя я не женитьбу имела в виду, там разница в возрасте довольно серьезная...
а просто борьбу с общим врагом и общее дело по восстановлению страны.
Договариваться и работать вместе.
Иначе делить скоро будет вообще нечего. А пока - делаем общее дело.

#саммит_в_верхах

 

[заклепкометрист]

Кстати,только сообразил - а ведь с наемниками получилось идиотски.Пакниге недобитые стасовцы перли на Винтерфелл
вместе с горными кланами,у коих сугубо локальный интерес - наследницу Старков вытащить.И то,что войск у них едва
на Болтонов при очень большой везухе хватит - так жители гор ищут быстрой смерти в бою,абы зимой не стать своим
родным обузой.Ну а дальнейший расклад в большой политике им по барабану. А тут Железный банк,которому нужно свои
деньги отбить - а получит он их только если Стас сядет на железную табуретку.Ой,какой облом приключился - и даже
непонятно,кому мстить.Соответственно,для достижения успеха банкиры должны были дать последнему Баратеону войско,
с которым он смог бы отвоевать все Семь королевств,а не думать,победит ли он одного грандлорда.В противном случае,
деньги заведомо пойдут на ветер.В книге логично - он пытается с временными союзниками отвоевать хоть какой кусок
территории - а потом уже ждать наемников,шанс получить которых он получил в последний момент.А тут и сам ЖБ ДиДы
отупили.Тьфу.

 

[Bardeal]

Они никого не убили для этого, они съели труп, что бы не умереть самим.

От этого их поступок перестает быть плохим и аморальным? В любом случае в данной в ситуации положение в армии Станниса не было настолько бедственным, что бы жрать трупы, это только разлагало бы дисциплину и вызывало бы упаднические настроения среди солдат.

 

[Wayfarer faraway]

От этого их поступок перестает быть плохим и аморальным? В любом случае в данной в ситуации положение в армии Станниса не было настолько бедственным, что бы жрать трупы, это только разлагало бы дисциплину и вызывало бы упаднические настроения среди солдат.

Согласна. Сегодня едим трупы, а завтра убиваем своих же, чтобы съесть.
 

а ведь с наемниками получилось идиотски

Угу. Сериальные наемники получили смс из Железного банка и поехали к Тиреллу

 

[Areta]

Конечно, Давоса он сделал десницей за здравомыслие и преданность, но решения он предпочитает принимать сам, если им не вертит жрица. Вот у Роберта был стоящий Малый совет с хитрыми, но умными Варисом и Мизинцем, преданными Барристаном и Арреном. И это работало, они 17 лет рулили страной. А у Станниса такой дрим-тим нет.

Только они прос...просмотрели заговор Дорна, измену Серсеи, измену Джейме, а Варис вообще косил под медовый пряник и все верили, но так-то да. Рулили прям, зашибись.

Он не добрый, не щедрый

Зато он умный и не упоротый. И не делает зла тем, кто не напрашивается.

 

[Анонимус-сан]

Зато он умный и не упоротый.

Станнис не упоротый? Да он самый упоротый и поехавший игрок в престолы из всех.