• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Джейме Ланнистер III

Как Вы относитесь к такому персонажу ПЛиО, как Джейме Ланнистер?


  • Всего проголосовало
    713

tiny_tina

Знаменосец
P.S. Да,Джейме не тюфяк,поэтому сжег письмо от Серсеи в Риверране,но он любит ее,поэтому собирается возвращаться к Ней.
Извините, что немного вмешаюсь в ваши размышления, но мне кажется, что после того самого сна на пеньке становится очевидно, что Серсея для него - закончившаяся история, которую он зачем-то пытается пережить снова и снова. И когда он в Риверране сжигает её письмо - он ставит точку в этой истории. Я сомневаюсь, что Джейме настолько себя не уважает, что вернется к Серсее, которая к нему относится как к поломанной игрушке - бесполезной и ненужной, которую можно выбросить в любой момент (что она и сделала). Более того, я уверена, что он - тот самый валонкар.
Сама же Серсея в своих ПОВах относится к нему исключительно потребительски. Оно ему надо, такое "счастье"?
 

Kingmaker

Удалившийся
Извините, что немного вмешаюсь в ваши размышления, но мне кажется, что после того самого сна на пеньке становится очевидно, что Серсея для него - закончившаяся история, которую он зачем-то пытается пережить снова и снова. И когда он в Риверране сжигает её письмо - он ставит точку в этой истории. Я сомневаюсь, что Джейме настолько себя не уважает, что вернется к Серсее, которая к нему относится как к поломанной игрушке - бесполезной и ненужной, которую можно выбросить в любой момент (что она и сделала). Более того, я уверена, что он - тот самый валонкар.
Сама же Серсея в своих ПОВах относится к нему исключительно потребительски. Оно ему надо, такое "счастье"?
Все хорошо,леди tiny_tina . Я никогда не против спокойной адекватной дискуссии.

В общем,что мы видим в ТсД:

""Теперь, когда Риверран перешел в руки Ланнистеров, от недолговечного королевства Молодого Волка остался один Древорон. Когда сдастся и этот оплот, труды Джейме на Трезубце будут завершены, и он сможет вернуться в Королевскую Гавань. К королю… и к Серсее.

Да, встречи не избежать, если верховный септон к тому времени не предаст ее смерти. «Приезжай немедля, – говорилось в письме, которое Пек по его приказу сжег в Риверране. – Спаси меня. Ты нужен мне, как никогда прежде. Я люблю тебя. Люблю. Люблю. Приезжай». В том, что он нужен ей позарез, Джейме не сомневался, что же до остального… «Она спала с Ланселем, с Осмундом Кеттлблэком, а может, и с Лунатиком, почем мне знать». И чем он ей поможет, даже если вернется без промедления? Она виновна во всех вменяемых ей преступлениях, а у него нет правой руки.""

Да,согласен,особой страстью после всех событий Джейме сейчас не пылает,но это понятно,после россказней Тириона о похождениях Серсеи и отрубленной руки,импульсивности у него поубавилось. Но вот сейчас уже порешает свои речлендские дела и вернется в столицу,к ней.И не один,а с отборным проверенным воинством. От спешки никому лучше не будет в любом случае.

И еще один эпизод:
""...-А вы что скажите,сир-у вас жена есть?
"Только сестра" ""

Тоже не похоже на мысли человека,который шарахается от "бывшей" возлюбленной.
Я считаю,что обида,некое разочарование и все дела несомненно присутствуют,но ровно до того момента,когда увидит Ее глаза и Она обнимет его и прижмется к его груди. Джейме растает)) Да и сама Серсея многое переосмыслила насчет брата и вообще своей жизни после близкого знакомства с религиозниками.Больше она не откажется от внимания Джейме,не выбросит его.

Но я могу полностью ошибаться. Мне отношения львиных близнецов видятся как-то идеализированно,постоянно стараюсь отыскать в них приятности и взаимное тепло. Да еще накладываются на мое восприятие всяких внекнижных событий моего реала.
Поэтому я целиком субьективный в анализе чувств Джейме и Серсеи:)

Я не особо против другого "счастья" для Джейме:) Кого Вы видите подходящей и реально возможной кандидатурой? А то я могу сейчас нафантазировать мои давние мечты о Джейме с Сансой и Маргери:) Я такой,я могу)) В отношении Ланнистеров моему воображению и милоте нет разумных пределов:)
 

tiny_tina

Знаменосец
Да,согласен,особой страстью после всех событий Джейме сейчас не пылает,но это понятно,после россказней Тириона о похождениях Серсеи и отрубленной руки,импульсивности у него поубавилось. Но вот сейчас уже порешает свои речлендские дела и вернется в столицу,к ней.И не один,а с отборным проверенным воинством. От спешки никому лучше не будет в любом случае.
А мне кажется, что в этом отрывке Джейме больше "боится" и содрогается от возможности встречи, чем ждет её. Вот он думает:
...К королю… и к Серсее.
Да, встречи не избежать, если верховный септон к тому времени не предаст ее смерти...
На мой взгляд, особых волнений за её судьбу Джейме не испытывает и в начале думает о сыне-короле, а потом о Серсее, сразу же замечая, что "встречи не избежать" (хотя ему, я думаю, хотелось бы). И далее:
В том, что он нужен ей позарез, Джейме не сомневался, что же до остального… «Она спала с Ланселем, с Осмундом Кеттлблэком, а может, и с Лунатиком, почем мне знать». И чем он ей поможет, даже если вернется без промедления?
Вот и оправдания подъехали. Не в плохом смысле, конечно, но тут он опять (в очередной раз) припоминает партнеров Серсеи и думает, чем я, мол, тебе помогу, сестрица? Тоже как-то не похоже на волнение. То есть, мне кажется, это остаточная реакция. "Серсее нужна помощь? Немедленно еду! А, постойте-ка, она же королева шлюх и изменила мне... И чего я беспокоюсь?" - как-то так в общем.
Я считаю,что обида,некое разочарование и все дела несомненно присутствуют,но ровно до того момента,когда увидит Ее глаза и Она обнимет его и прижмется к его груди. Джейме растает)) Да и сама Серсея многое переосмыслила насчет брата и вообще своей жизни после близкого знакомства с религиозниками.Больше она не откажется от внимания Джейме,не выбросит его.
Конечно, не выбросит. Но не потому что станет больше ценить его как человека, а потому что не на кого больше положиться. Если он все же вернется, Серсея ему в ноги кинется, но про себя, конечно же, обзовет медлительным и бесполезным дурнем, а на безрыбье и рак рыба, как говориться.
Но я могу полностью ошибаться. Мне отношения львиных близнецов видятся как-то идеализированно,постоянно стараюсь отыскать в них приятности и взаимное тепло. Да еще накладываются на мое восприятие всяких внекнижных событий моего реала.
Поэтому я целиком субьективный в анализе чувств Джейме и Серсеи:)
Это не удивительно, в конце концов, первым у нас появился ПОВ Джейме, который их отношения возводил чуть ли не в ранг святых. Я когда читала, чуть не поверила, что Серсея может быть милой с кем-то кроме своих детей. А потом появился её ПОВ и все, заверьте...
Я не особо против другого "счастья" для Джейме:) Кого Вы видите подходящей и реально возможной кандидатурой?
Ну, очень бы хотелось ответить "Бриенна", но я прекрасно понимаю, что они, скорее, боевые товарищи, но никак не возлюбленные. Санса и Джейме? Вы что, это один из моих OTP :in love: Вы только представьте, Санса, верящая в настоящих рыцарей и Джейме, который очень стремится им стать. Ну что за прелесть, верно? :meow:
Хотя, если говорить о реалиях нынешнего времени в ПЛиО... Полагаю, если Джейме выживет и унаследует таки Утес, то он женится на какой-нибудь милой знатной девушке, непременно блондинке :smirk: Если не унаследует, а отправится странствовать или останется в Гвардии, то девушки ему не видать (ну разве что он пойдет к ночным феям, в чем я сильно сомневаюсь).
 

Kingmaker

Удалившийся
вНЕ-времени Ты вернулась,поэтому обещанные вопросы;)
1.Занимался бы самокопанием Джейме в изначальной версии,когда сел на Железный Трон после вероломной расправы с некоторыми родственниками и подставы Тириона? Или считаешь,что это была бы уже совсем другая личность?
2.Как преданные и упорно-упоротые джеймефаны мы верим,что Мартин не полностью отошел от изначальной версии и Джейме обязательно займет трон. В "Ветрах Зимы" или "Грезах о Весне"?:) Твой вариант?;)

Львица,давай без чрезмерно обьемных простыней) Я иногда слишком уж томлюсь от ожидания...
 

Orys

Знаменосец
мы верим,что Мартин не полностью отошел от изначальной версии и Джейме обязательно займет трон
Так там походу из "первоначального Джейме" потом попросту вырезали образ "Мизинца".
Так что ждем-с :smirk:
 

sverchok2

Знаменосец
А в чем вина - что не казнил в свое время?.. Или девушку увел?..
В том, что с Серсеей обращается, по мнению Джейме, недостаточно хорошо :). В постели и вне.

Да и сама Серсея многое переосмыслила насчет брата и вообще своей жизни после близкого знакомства с религиозниками.Больше она не откажется от внимания Джейме,не выбросит его.
Мне кажется, Серсея не способна что-либо переосмысливать. А после ее оскорблений в адрес Джейме в том плане, что ей отвратительна его культя и пр., вполне ясно ее истинное отношение к нему. И Джейме, и детей Серсея любит лишь как продолжение себя. Как только кто-то из них пытается поступить не так, как хочется ей, от ее "любви" мало что остается.

P.S. - Kingmaker и вНЕ-времени, get a room... :facepalm: :D.
 

вНЕ-времени

Знаменосец
вНЕ-времени Ты вернулась,поэтому обещанные вопросы;)
1.Занимался бы самокопанием Джейме в изначальной версии,когда сел на Железный Трон после вероломной расправы с некоторыми родственниками и подставы Тириона? Или считаешь,что это была бы уже совсем другая личность?
2.Как преданные и упорно-упоротые джеймефаны мы верим,что Мартин не полностью отошел от изначальной версии и Джейме обязательно займет трон. В "Ветрах Зимы" или "Грезах о Весне"?:) Твой вариант?;)
1. Думаю, что нет. Мне кажется, Джейме из черновика - это некая смесь Тайвина и Деймона из ПиК что ли... Но точно не тот, что в итоговом каконе. имхо
2. А ты мое Ключевое читал :rolleyes:?.. Я ему уже давно подушечку для трона сшила же :). Я, конечно, от Дедушки не то чтобы ожидаю такого хеппи-энда, но очень хотелось бы на это посмотреть :meow:. Чего, зря что ли Джейме уже на троне как-то посидел... Ему, правда, он не особо по вкусу пришелся. Но это как раз и хорошо :).
 

Kingmaker

Удалившийся
точно не тот, что в итоговом каконе. имхо
Действительно,без короля Джейме I Ланнистера это не канон,а самый натуральный каКон!:p
До короля Джейме в твоем Ключевом как-то еще не добрался. В ближайших планах. Как только собираюсь читать,ты сразу же онлайн и мысли о Ключевом безнадежно тонут в океане лички:) Но теперь точно почитаю.
Кстати,в Ключевом про Таргариенов много ценного.Я уже не раз перечитывал.Местами интереснее,чем в Путеводителе:)

В вики 7kingdoms есть информация,что наш Джейме назван в честь Джейме Корбрея. Кхм,а на чем основано утверждение? В Путеводителе упоминается? Я напрочь не помню.
 
Последнее редактирование:

Kingmaker

Удалившийся
Санса и Джейме? Вы что, это один из моих OTP :in love: Вы только представьте, Санса, верящая в настоящих рыцарей и Джейме, который очень стремится им стать. Ну что за прелесть, верно? :meow:
Хотя, если говорить о реалиях нынешнего времени в ПЛиО... Полагаю, если Джейме выживет и унаследует таки Утес, то он женится на какой-нибудь милой знатной девушке, непременно блондинке :smirk: Если не унаследует, а отправится странствовать или останется в Гвардии, то девушки ему не видать (ну разве что он пойдет к ночным феям, в чем я сильно сомневаюсь).
Больше трех лет назад,когда я за пару недель посмотрел два первых сезона сериала и приступил к чтению,у меня вырисовывалась парочка Джейме-Маргери. Из-за актрисы Натали Дормер по большей части. Но при повторном чтении,после переосмысления образа леди Сансы,я уже видел ее только вместе с Джейме:) Избитый жизнью,запутавшийся в себе однорукий рыцарь-Ланнистер и нежнейшее воплощение Истинной Леди:in love::in love::in love: эх,сколько у меня образов и мыслей на сей счет...:in love: Он,весь такой заблудший самокопатель,и Она,учтивая,внимательная и заботливая леди,которая выведет его из внутренней Тьмы:in love:

Милая знатная блондинка?.. Дейнерис...:not guilty:
 

Deithwen

Ленный рыцарь
tiny_tina Думаю она бы его поняла, если бы он рассказал почему ему пришлось убить её отца. Она ведь знала, что он творил.
 

Kingmaker

Удалившийся
Нет-нет, это уж слишком. Она слишком ненавидит убийцу отца для такого. Может, дочка знаменосца, или заморская красавица :in love:
Из заморских красавиц только Дейнерис красавица всем красавицам)
Попытался вспомнить упоминания о какой-нибудь подходящей дочери знаменосца из Западных Земель,но никак. Не может же Мартин женить Джейме на третьестепенном персонаже,который упоминается только где-нибудь в приложениях ПЛиО. Правда есть Джой Хилл,11-летняя бастардка Гериона Ланнистера и кузина Джейме. Вполне себе такой вариант,если Герион всплывет рядом с вернувшейся Дейнерис, а Джейме нужно будет аккуратно и без членовредительства отправить на пенсию.

Но лучше Сансы нет никого:)
 
Последнее редактирование:

Fleur-de-Liss

Знаменосец
а как же садомазо? и рвательно,и хорошо одновременно
Неа, там тоже одному рвательно, но он притворяется, что хорошо, а второму хорошо, но он притворяется, что рвательно;)
Конечно, не выбросит. Но не потому что станет больше ценить его как человека, а потому что не на кого больше положиться. Если он все же вернется, Серсея ему в ноги кинется, но про себя, конечно же, обзовет медлительным и бесполезным дурнем, а на безрыбье и рак рыба, как говориться.
Это да. Когда Серсея получила то, чего хотела больше всего на свете - власть, все что связано с Джейме ей стало казаться бледным и вторичным. И появилось пренебрежение. А вы заметили, что он гораздо меньше переживала о смерти Джоффри, чем могло бы быть раньше? Когда-то ей хватило просто слов Неда о том, что её дети могут умереть - и она зарыдала. Теперь... как-то бледновато выягледа её скорбь.
В любом случае, она-то его любит гораздо меньше, чем он - её.
Но лучше Сансы нет никого
Санса уже занята:devil::D
 

Kingmaker

Удалившийся
Санса уже занята:devil::D
Леди,Вы хорошо знаете,что я уважаю Вас и Ваше мнение,поэтому не буду спорить;) Сандор,так Сандор:) Все равно Мартин никому из персонажей не готовит счастливое будущее:devil laugh:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Леди,Вы хорошо знаете,что я уважаю Вас и Ваше мнение,поэтому не буду спорить;) Сандор,так Сандор
Вы очень добры и милы, милорд, мерси:) Мне очень не хочется рушить созданную в моей голове стройную теорию совместного безоблачного счастья СанСан с кучей щенков, до того момента, пока,как вы справедливо заметили
Мартин никому из персонажей не готовит счастливое будущее
:(
 

madAsHatter

Знаменосец
Я решил поразвивать мысль @Lorem ipsum и трактовку предсказания из дома Неумирающих
Мирри Маз Дуур истошно кричала в пламени, и дракон проклевывался наружу из ее лба. Серебристая лошадь волокла за собой окровавленный голый труп. Белый лев бежал в траве выше человеческого роста. Трясущиеся нагие старухи вылезали из озера близ Матери Гор и становились перед ней на колени, склонив седые головы.
@Lorem ipsum считал, что белый лев - это Дени, но что если это Джейме? Доспехи его золотые, но плащ его бел и он лев. Что же ему делать в дотракийском море, спросите вы? А кто сказал что в дотракийском? Трава выше человеческого роста - это, конечно, аргумент, но РЗ - это плодородная, равнинная и местами болотистая местность. Трава выше человеческого роста может расти и там. Какое значение имеет Джейме для Дейнерис? Это нам еще предстоит узнать.
 

Иосиф

Знаменосец
Не побоюсь казаться смешным и нелепым, но хочу "поздравить" с Новым Годом любимый образ, настоящего мужчину, рыцаря, Бога Войны и Ангела Милосердия Джейме!
Желаю Ему остаться в живых до конца ВЗ! Остаться в живых, обрести семейное счастье, покой и смысл жизни!
Джейме, держись!



p.s.
Кто неравнодушен к судьбе Золотого Льва, буду благодарен, если поддержите лайками и
(по настроению и желанию) поздравлениями! Спасибо.)♡
 

Kingmaker

Удалившийся
Не побоюсь казаться смешным и нелепым, но хочу "поздравить" с Новым Годом любимый образ, настоящего мужчину, рыцаря, Бога Войны и Ангела Милосердия Джейме!
Желаю Ему остаться в живых до конца ВЗ! Остаться в живых, обрести семейное счастье, покой и смысл жизни!
Джейме, держись!



p.s.
Кто неравнодушен к судьбе Золотого Льва, буду благодарен, если поддержите лайками и
(по настроению и желанию) поздравлениями! Спасибо.)♡

Наш Джейме Ланнистер лучший из лучших,поэтому один такой в своем роде™ Это все знать:not guilty: Пускай остается всегда именно таким,каким мы его любим:in love:

А жить Джейме будет не до конца ВЗ,но до завершения ПЛиО и даже дальше! Желаю-желаю-желаю:)
 
Последнее редактирование:

StW

Удалившийся
А жить Джейме будет не до конца ВЗ,но до завершения ПЛиО и даже дальше! Желаю-желаю-желаю:)
Я не против..... Я бы почитал финал где все находят место под солнцем, и Джейме Ланнистер в том числе....
Кстати интересная тема.... Джейме и Иные.... Пока видно три главных кандидата на встречу с этими ребятами(Бран, Джон Сноу и Дени - Джейме кстати пытался убить первого, нелюбим вторым, и убил папу третьей).
А вот интересно порассуждать в этом плане о самом Джейме. У меня на этот счёт собственного мнения нету.
С одной стороны Джейме с "пламенем и льдом" мало ассоциируется, пророческий сон у него правда был, но даже махровые конспирологи, Иных к нему пока присобачить не смогли.
Да и крючки на будущее у Джейме с ними никак не связаны - отношения с Тирионом и Серсеей, "цареубийца" (при возможной реставрации Таргариенов эта тема становиться актуальной), клятва найти дочерей Кейтилин - из за чего Джейме может попасть к Бессердечной с последующими непонятными пока для него последствиями.
Но есть и Белая Книга, в которой о сире Джейме Ланнистере должна появиться новая запись(думаю мало сомнений, что размышления Джейме об этом не просто так появились в книге):
"Когда он закончил, больше трех четвертей страницы между верхним красным щитом с золотым львом и нижним белым остались незаполненными. Сир Герольд Хайтауэр начал его историю, а сир Барристан Селми ее продолжил, но остальное Джейме придется завершать самому, и он может написать здесь все, что захочет.
Все, что захочет
..."
А, что может быть более героического чем сражение с врагом рода человеческого?
 
Сверху