Это такой неожиданный Джейме,он похож на моего личного Джейме,и одновременно я не могу в том человеке Джейме узнать ))) Меня так это поразило!
Моя дорогая леди
tarris :) , прошло уже более полгода с того момента, как ты писала этот отзыв на мои сообщения. Скажи мне - теперь в тебе это узнавание произошло?.. Смогла ли ты понять что-то бОльшее для себя в характере Джейме?
Или же:
Задаёшься одним вопросом и как-только вроде бы появляется ясность,как новые вопросы всё это опрокидывают.
?
И для тебя по-прежнему актуально:
кто сильнее любит Джейме! Разумеется, я
)))
?
Это вопрос, а можно ли любить человека,если ты ему не доверяешь,если ты в общем-то каждое утро видишь этого человека в зеркале?
Я вот некогда обсуждала именно этот вопрос с одним человеком... и я не уверена, что могла с ним в чем-то тогда согласиться, и в целом, кажется, это очень сложный и неоднозначный вопросец, хммм... Но я как и прежде думаю, что дело не в абсолютной открытости как проявления крайней степени доверия, а в доверии о том, что скрытое личное (которое на мой взгляд необходимо каждому для сохранения своей самодостаточности, а не растворения в другом человеке, целиком утрачивая себя) не несет в себе угрозы для другого. А любовь без доверия не может быть, потому что если доверяешь, то даешь свободу выбора тому, кого любишь. А если хочешь [эгоистично] все решать за всех, лишая права выбирать свой жизненный путь, то это что угодно другое. Как там у Дени с рабством - если любишь, то освобождаешь, а человек, чувствующий себя свободным, может сам захотеть быть там, где эту свободу ему дают
. Никто не любит "ошейников", даже из золота или кольца золотых волос вокруг своей шеи.
И потом,о каким доверии идет речь,когда Джейме сам себе не доверяет. Может быть всё тут проще и имеет отношение к мужскому самолюбию? Джейме брал выходные,когда надо было охранять покои короля Роберта? Или может быть кто-то вселялся в Джейме,когда он наслаждался Серсеей под пьяный храп ее мужа и его короля? Какое такое доверие кто подорвал?
Почему ты считаешь, что он сам себе не доверяет
? Или просто, говоря такое про себя, ему было бы удобней списывать ответственность за как бы не-собою принятые решения? Без самолюбия, конечно, никак. И без самоненависти тоже
. А про "кто-то вселялся"... так там и без всяких "вселений"
...
А что доверие? Не было тогда истинной любви, не было и истинного доверия. Иначе Джейме бы и не поверил ни в какие "такие" поступки и намерения Серсеи (вот как, например, сир Джорах говорил про честь Неда), если бы на подсознании некоего понимания о неидеальности его "прекрасной дамы" не было. Ну или что он, не понимал, что когда сестра его в Дарри к себе в постель приглашала, а после посылала Арью убить/покалечить, что это кагбэ не очень по-рыцарски?.. Тогда, значит, он типа подчинялся, а потом почему-то вдруг перестал (еще до слов Тириона про Ланселя, Лунатика и т.д.)?
И про свои мотивы о вступлении в Гвардию сам себе честно во всем признавался, вроде. Себе-то все-таки верит
. И всё сам для себя и решает, а вовсе не под чьим-то влиянием. Всегда.
Ну ок,допустим вот Джейме изменился,стал таким хорошим-хорошим,мож даже перед Семерыми покаялся и совершенно голый прошел коротким путем грешника к очищению. И что изменится? Все эти его игры в Таргариенов, аллюзии с другим делателем-королей-лордом-командующим, горящий меч,пещерная тьма и
призраки его сердца... Я вообще не представляю,как леди
вНЕ-времени с ним столько времени провела наедине!?! Этож невыносимый человек!
Лианна лишь улыбнулась. – Любовь – милая штука, драгоценный мой Нед, но она не изменяет природу человека…
Ага, сколько времени вНЕ-времени потратила, а всё меня не отпускает
. А Джейме не отпускают "призраки его сердца". Ну да, как там Джорах Дени говорил:
– Призраки водятся везде. Мы носим их с собой, куда бы ни отправились.
Да,все забываю спросить, а Вы прям серьезно считаете,что Серсея делала его плохим и пользовалась слабостями? А вот,к примеру, и лорд Тайвин тоже неплохо пользовал Джейме,хотя всем почему-то кажется,что наш Гвардеей такой прям неуправляемый-неуправляемый...
Инструментов манипуляций человеком люди изобрели массу, но самими действенными, влияющими на глубинные струны души человеческой, всегда были и остаются только
страх и
любовь. Только эти побуждения могут толкать человека на самые-пресамые безумные/трудные/опасные/великие/мерзкие деяния, кмк. Только эти страхи и любови бывают разными, конечно же.
Да и управляемость/неуправляемость - это ведь тоже из сферы доверия. Ну, я тогда же и писала:
И в таком взаимодействии сознаний именно доверие кмк играет ключевую роль. Доверие как способность принимать информацию к сведению, ожидая, что мотивом ее подачи служит хорошее отношение к вам подающего эту информацию субъекта. Ведь, если Вы заподозрите, что кто-то Вам что-то сообщает не для Вашего же блага, а ради личной выгоды, то у Вас могут появиться и сомнения в достоверности этой информации. С другой стороны, абсолютная честность - не всегда залог эмоционального благополучия.
Сейчас для себя же все это напомнила, и мысленно с собой согласилась
.
А ведь Серсея в результате отдувается одна за их совместный позор! Пока Джейме самоустранился от этого нехорошего дела. Весь такой новорожденный,чистый и честный.
Так у него же белый плащ новый, пачкать нельзя
. А раз он новорожденный, то, может, спишем с "ребенка" ответственность
? А вот воспитанием тогда надо еще заниматься, это да
. Кстати, свое наказание Серсея "отгуливала", емнип, не за связь с Джейме
. Хотя как сестру ему ее, конечно, бросать не стоило. Ну если не самому в КГ скакать на всех порах, так кому другому мог, наверно, поручить... Просто не смог тогда еще от своей обиды абстрагироваться, думаю. Она же небезразлична все-таки ему, потому Джейме и не мог только разумом воспринимать всю ситуацию. Или мог опасаться, что в непосредственной близости от нее сдержаться не сможет. А вообще, думаю, только следующие книги расскажут, как там в семье Ланнистеров сложится общение. В любом случае - Томмен все еще на престоле, а это должно бы чем-то поспособствовать.
.? Как там было у папеньки с маменькой
.
.
.
?..
/в свете сабжа по треугольнику Тайвин-Джоанна-Эйрис/