На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Не было. Штурм происходил одновременно, и лучше защищали именно Эйриса, а не дорнийку с её детьми.
И? Для Элии с детьми он сделал то же, что и для всей Королевской Гавани. А дальше - не в его силах было их защитить.
Вот только за смерть Элии его никто не обвинял - все звали Цареубийцей, а не Раздолбаем. Так что им он был ничего не должен.
Два года разницы. Сильно больше мозгов в башке появиться должно?
все равно мальчишка еще
Эйерис был убит, а в тронном зале уже были солдаты Ланнистеров, и твердыню Мейгор еще штурмовали.
Сам Джейме чувствовал вину за их смерть.
Уже довольно взрослый человек, по меркам Вестероса. Джон Сноу в 16 стал ЛК Ночного Дозора...
Кто именно? Джон понимает вещи, слишком сложные для восприятия офицеров Дозора. На равных ведет сложнейшие переговоры: король, банкир, вождь одичалых. Спокойно и твердо избегает конфликтов с задирающимися рыцарями. Не вижу оснований считать Джейме более "ребячливым" в его возрасте.
Джейме до того случая представляется мне ревностным рыцарем восторженно соблюдающим обеты
Что же тут детского? Дункан Высокий и Барристан Смелый всю жизнь такие. Трагедия Джейме в том, что он-то всю жизнь именно истинный рыцарь, нарушение им главного обета - главный его подвиг... но никто этого в нем не видит, а он вынужденно притворяется, что - плевать.
мальчишество я вижу в том что он не догадался доказать
Не хочет он доказывать. И это, мне кажется, не просто гордость, хотя и она тоже. Это еще и глубокая духовная интуиция: морально выше как раз тайный подвиг.
как раз хочет иначе не страдал бы
логично же внести ясность вон он как разнервничался в ванне
Сожаление своих ошибок все таки немножко есть уже, путь и искорка, но все равно.
Он не прохлаждался, а ждал того, кто придет этот трон забрать. Собственно, Джейме сделал выбор - он отказался от своей клятвы и убил сумасшедшего садиста. Было бы странно, если бы он после этого включил в себе рыцаря КГ снова и побежал к Элии. Тут уж или трусы или крестик. Но вообще я претензий к Джейме не понимаю. Клятвы нарушают все. Роберт Баратеон, Джон Аррен, присягавшие Безумному королю эту клятву нарушили и почему-то для них есть оправдания, хотя там были чисто семейные основания (от одного девка сбежала, второй защищал своих фактических сыновей). Джейме нарушил клятву ради того, чтобы спасти всех в КГ от смерти в огне - и он спас. Но почему-то он и его отец - клятвопреступники, а Аррен, Старк и Баратеон - чистенькие ходят. Так вот - не получится. Ладно, Нед формально клятву не приносил, но вот Роберт и Джон Аррен - как грандлорды, приносили. Тогда давайте и их поставим в рядок к Джейме.
В тот момент он был просто рыцарем. Не охранял тушку сошедшего с ума короля, а сохранил жизни всех (в том числе и женщин и детей, как и положено по обетам) в КГ.
Ну кто же виноват, что Рейегар для охраны своей девки выделил трех рыцарей КГ, а для жены, детей и отца остался только один.
Но вряд ли Гайдар в 16 и потом был силён в политических интригах. Джкйме даже не знал о планах смены династии.
Если на тот момент Лианна законная жена, беременная наследником, то любовь принца не противоречит государственной целесообразности.
Если он такой человеколюб и спаситель КГ, странно, что он не захотел спасти Элию и ее детей. Или они не люди?
Знаете, если кто то бьетcя головой об стену, не значит, что другой тоже должен так поступить. У каждого своя ответственность.
Про Тайвина лучше не надо: он приказал убить детей, и нет ему оправданий. Да и жители КГ навсегда запомнили Ланнистеров и их свору.
Первейший долг Королевской гвардии - защищать короля.
Давайте без лишних слов к Лианне. Мы не знаем всей истории.
Ну, раз Лианна законная жена, то тогда Элия со своим больше не нужным государству выводком, не имеет права на защиту, потому что больше не семья. Но в любом случае - жену и двух детей Рейегар защитой не обеспечил, и никто другой в судьбе Элии и не виноват. Вывез же он свою девку в безопасное место, мог бы и о жене позаботиться. Вон, хоть к отцу в Дорн отправить.
Он знал об опасности конкретной - о диком огне и эту опасность устранил. О том, что Элии угрожает опасность, подумать было невозможно.
А Джейме его убил. Собственно, почему вы считаете, что он после этого должен быть бежать к Элии? К Элии, которая не была нужна вообще никому, включая собственного мужа.
Пока есть информация, что эта девка так или иначе понесла от женатого мужика. Ну как бы её еще в Вестеросе называли? Уж точно, не септой.