Типология героев ПЛиО (соционика, Майерс-Бриггс и др)

[erdae]

Жукову мы обязаны миллионом бессмысленно загубленных соотечествеников.

....десятками миллионов спасенных соотечественников.читайте не только Суворова и псевдоисторическую ересь.

 

[Лаэлли]

. Посмотрите, кто у Таргов тусуется (в основном бета, я про пользователей). И посмотрите, как Бета, одобряющая "своих" Дени/Сансу/Тайвина относится к гаммийцам Джону/Тириону (и прочим..).

Я вот промежуточное звено эволюции между Робеспьером и Балем - то есть между альфой и гаммой. И это не мешает мне любить Тайвина, хорошо относиться к Джону и Сансе, довольно ровно - к Дени (правильнее всего сказать, что мне на нее пофиг) и терпеть не мочь Тириона.

 

[erdae]

Я вот промежуточное звено эволюции между Робеспьером и Балем - то есть между альфой и гаммой. И это не мешает мне любить Тайвина, хорошо относиться к Джону и Сансе, довольно ровно - к Дени (правильнее всего сказать, что мне на нее пофиг) и терпеть не мочь Тириона.

Кто же тогда я, если я уважаю Мизинца, Тайвина и Тириона (действительно - единственный настоящий сын, жаль старикан это сурово отвергал...), не вываривать Сансу и с легким раздражением относиться к Джону (в самом деле - пора бы уже стать взрослым...)?
PS ответ я знаю - вопрос риторический...

 

[dgm]

....десятками миллионов спасенных соотечественников.читайте не только Суворова и псевдоисторическую ересь.

Раз уж вы решились поффтопить в этой высоконаучной теме, то поделитесь своими представлениями о св. Георгии К. Победоносце и кратким списком истинноисторической литературы, которые сформировали ваше ортодоксальное (какое именно?) мнение. Заранее благодарен.

 

[erdae]

Раз уж вы решились поффтопить в этой высоконаучной теме, то поделитесь своими представлениями о св. Георгии К. Победоносце и кратким списком истинноисторической литературы, которые сформировали ваше ортодоксальное (какое именно?) мнение. Заранее благодарен.

пооффтопить решили вы, вспомнив Ржев (видимо), проигнорировав разделении сфер ответственности на тот момент в штабе. У каждого Наполеона свой Ватерлоо (с).
мне кажется, в защите нуждается больше ваше маргинальное видение роли Жукова.

PS как бывший студент истфака из всей литературы предпочитаю источники.

 

[dgm]

PS как бывший студент истфака из всей литературы предпочитаю источники.

Мемуары Жукова, вероятно?

 

[erdae]

Мемуары Жукова, вероятно?

очень профессиональное замечание... "есть 2 точки зрения: моя и неправильная"?

 

[dgm]

мне кажется, в защите нуждается больше ваше маргинальное видение роли Жукова. PS как бывший студент истфака из всей литературы предпочитаю источники.

Всегда рад пообщаться с людьми, преисполнеными гордости за принадлежность к мейнстриму, а не к жалким озлобленным маргиналам. Источники, припасть к которым было дозволено только вам? Список литературы, который я смиренно просил для самообразования, я тоже не получу. Ну хоть краткий..
Боюсь спрашивать, как изменилась ваша жизнь после прощания с истфаком. Верю в наилучшее.

очень профессиональное замечание...

Откуда ему взяться у маргинала? Вы иронизируете, да?

"есть 2 точки зрения: моя и неправильная"?

Я не знаю ничего о вашей точке зрения и не уверен, что вы правильно представляете мою.

 

[erdae]

быть "немейнстримовым" сейчас тоже своего рода мейнстрим...
источники - переписка, статистика, результаты и эффекты. подробный список? увольте - презумпцию невиновности пока не отменили. вы обвинили его у некомпетентности, вам и доказывать, а мне, будучи в командировке довольно таки затруднительно будет даже просто привести наименование документа - не то что его процитировать.
жизнь моя прекрасна, спасибо истфаку, кстати. Классическое образование, знаете ли, весьма помогает АНАЛИЗИРОВАТЬ, а не цитировать чужую "прорывную" ересь.
а теперь кормежка троллей закончена.

 

[MandyG]

...

А мне кажется, что Суворов хороший писатель. У него стиль своеобразный, запоминающийся. Я читала что-то про танки, не помню, как называется, но мне понравилось. Он такой умный, хорошо анализирует труднодоступные источники, переписку, статистику, статьи из "Военно-исторического журнала".

Не оффтоп. А вы тест проходили? Какой у вас соционический тип получился?

 

[erdae]

Не оффтоп. А вы тест проходили? Какой у вас соционический тип получился?

Робеспьер. Но как любой нормальный актуализатор я слабо типируюсь

а Суворов как писатель...да, неплох. Как историк-исследователь - ужасен. один только опус про захватнические планы Сталина, основанный на форме защитных шлемов для солдат чего только стоит. (PS самих планов я НЕ отрицаю, но приводить форму касок в доказательство...)

 

[Резчица]

Известно, что когда Александру Македонскому предложили в качестве испытания развязать узел, который развязать было невозможно — он не стал долго мучаться и разрубил его одним мощным ударом. Мы, как соционики, задались вопросом, насколько такой подход к решению проблемы отражает типические особенности автора удара. Если, конечно, он бил сознательно и с пониманием, а не просто делал в это время утреннюю зарядку.

И вот что у нас получилось:

Дон Кихот сначала сказал бы: «Как интересно!», после чего вывел бы из кривизны и запутанности узла новую теорию искривления пространства, опередившую его время на века. Современники ничего бы не поняли и решили, что он возводит хулу на олимпийских богов. О дальнейшей судьбе изобретателя мы умолчим, но памятник бы ему поставили. Впоследствии.

Дюма, повозившись и поковырявшись, тяжело вздохнул, поглядел бы на солнышко и песочные часы, и внес предложение: «Ребята, уже поздно (вариант — еще рано), давайте поужинаем (вариант — позавтракаем), а потом на свежую голову дружненько посмотрим, что с этим делать».

Гюго рассказал бы к случаю несколько историй о своих знакомых, которым где-то когда-то случалось развязывать узлы, а также завязывать пуповины, шнурки и отношения, с неизменно удачным результатом. Показав себя крупным специалистом, Гюго назначил бы заместителя, а сам немедленно бы отправился на ближайший базар — посмотреть, чего дают.

Робеспьер потребовал бы стило и восковую доску и занялся бы анализом теоретических предпосылок и вычерчиванием разнообразных графиков. Дальнейшие действия Робеспьера зависели бы от того, предполагала ли бы итоговая теория возможность развязывания узла. Либо он упорно патронил бы узел, сверяясь с графиком, либо отказался бы наотрез.

Гамлет, воинственно потрясая узлом, призвал бы собравшихся посмотреть на проблему шире, с исторической и философской точки зрения, а также оценить все последствия этого, в общем-то, несложного действия (и подробно бы их перечислил). Оценив все последствия, собравшиеся бы решили: «Ну нафиг…» и тихо разошлись. А Гамлет, избавившись от докуки, долго бы обижался, что его не так поняли.

Есенин вначале убежал бы в ужасе. Будучи пойман, Есенин воспел бы узел в поэме, начинавшейся строкой: «Таинственных судеб переплетенье…». Поэты в то время ценились больше, чем изобретатели, поэтому Есенину бы это сошло с рук. А может, даже кашей бы накормили.

Максим, безуспешно побившись некоторое время, побежал бы к начальству за указаниями. Не найдя начальства или не получив указаний, Максим написал бы рапорт, что данный узел развязыванию не подлежит в связи с отсутствием ясности по данному вопросу. N.B.: Учитывая времена и нравы, в роли начальства мог выступать Зевс или оракул.

Жуков бы действовал решительно и без промедления. Короче, разрубил бы — у Жукова и поважнее проблемы есть, чем возиться с веревками. А что положено именно развязывать, так у Жукова на каждое чужое правило свое встречное найдется, если сила есть в руках.

Джек немедленно развязал бы узел и завязал бы два новых похлеще первого. После чего организовал бы командные соревнования по их развязыванию, перетягиванию и перепрыгиванию, и параллельно этому торговлю узелками на счастье. А у нас были бы Гордиевы игры вместо Олимпийских.

Драйзер бился бы над узлом до конца дней своих, ничего не добился и завещал решение проблемы потомкам. Со временем возникла бы традиция ритуального развязывания узла при занятии важной должности, изначальный смысл которой был бы утрачен безвозвратно. От чего-то в этом роде возникло выражение «навязанные традиции».

Бальзак, тщательно ощупав узел и опробовав разнообразные способы, пришел бы к неутешительному выводу, что умом этот узел не понять. Решив, что нити в нем мистически переходят одна в другую, Бальзак уселся бы медитировать. Не исключено, что медитация на узлах тоже бы стала неотъемлемой частью какого-либо эзотерического учения.

Наполеон бы искренне возмутился: «Какой идиот эту ерунду придумал?! Покажите мне его немедленно, я хочу знать, как ему это в голову пришло! Он что, издевается?!» И дальше разбирался бы не с узлом, а с несчастным автором. Если бы автор не отыскался, Наполеон мог рубануть и по узлу, но при этом, наговорив столько гадостей даже союзникам, что пришлось бы извиняться.

Гексли бы восхитился: «Ничего себе кто-то накрутил, старательный какой!», после чего запрыгал бы вокруг узла, дергая его за все веревочки подряд. Раз на третий он случайно попал бы на нужную веревочку, и узел бы распался сам под изумленными взглядами присутствующих. Гексли бы задрал нос — «Вот я какой!» — и гордо удалился, наплевав на государственные обязанности.

Габен утащил бы узел с собой и тихо засел с ним дома. Изучал бы он узел не спеша и основательно, а через пару лет аккуратненько бы его развязал. Беда в том, что к тому времени все давно бы и думать забыли и о Габене, и об узле, поэтому предъявить результат было бы все равно некому. Чему Габен, в общем-то, был бы рад — зато не надо отдавать хорошую веревку, на которую он козу привязывает.

Штирлиц бы осведомился, к какому сроку должен быть развязан узел. И развязал бы его точно к этому сроку. История бы этот факт не сохранила за его полнейшей неинтересностью.

Достоевский, исполненный чувства долга, с рвением принялся бы за работу. Но из-за страха не справиться с ней и слишком тяжкого груза ответственности, упал бы в обморок. Придя в себя, сгорел бы со стыда, скрылся с глаз людских и положил бы себе за правило начинать каждый день с развязывания узла, чтобы ввести это дело в привычку.

Так что Македонский, товарищи дорогие, был все-таки Жуков. А мы с вами имеем новую методику определения психотипа, не уступающую своей валидностью Кейрси и Майерс-Бриггс. Дело за малым — научиться всем вязать узлы, чтобы всегда иметь с собой пару-тройку в запасе. Можно для начала ограничиться обычным булине

м или академическим узлом. Если при этом над типируемым повесить Дамоклов меч, так ему и булинь Гордиевым узлом покажется.
Пямятка соционикам.

 

[dgm]

Во-во, лженаучней соционики только астрология.

Габен утащил бы узел с собой и тихо засел с ним дома. Изучал бы он узел не спеша и основательно, а через пару лет аккуратненько бы его развязал. Беда в том, что к тому времени все давно бы и думать забыли и о Габене, и об узле, поэтому предъявить результат было бы все равно некому. Чему Габен, в общем-то, был бы рад — зато не надо отдавать хорошую веревку, на которую он козу привязывает.

Я точно как Габен не стал бы так время убивать. Скучно же. Щас мне скажут, что я не совсем Габен и надо учитывать ряд факторов..ага.

 

[Dennis Nightingale]

Гюго рассказал бы к случаю несколько историй о своих знакомых, которым где-то когда-то случалось развязывать узлы, а также завязывать пуповины, шнурки и отношения, с неизменно удачным результатом. Показав себя крупным специалистом, Гюго назначил бы заместителя, а сам немедленно бы отправился на ближайший базар — посмотреть, чего дают.

Точно также бы поступил

 

[gurvik]

Точно также бы поступил

Ага, мне тоже действия Гюго показались узнаваемыми.

 

[caruso]

в каком месте она мутировала? мутацию-то мыть надо - она находится в абсолютно разных ситуациях, которые сопоставлять и сравнивать ну как-то совсем уж не логично...

а вы знаете, я бы занялась сопоставлением)
мне просто резко стало неинтересно и анализа пока хватило только на ТИМ Тириона и только в первых книгах)
На Серсею интерес не распространялся никогда, а для нормального ответа желательно же с цитатами...
Но по памяти, мне показательным кажется ее диалог с Недом, в котором она раскрывает карты. И ее действия/ слова в дальнейших книгах, совсем ООС по ощущениям. Но дискутировать не готова, так как весь материал - ощущения)

Кто же тогда я, если я уважаю Мизинца, Тайвина и Тириона (действительно - единственный настоящий сын, жаль старикан это сурово отвергал...), не вываривать Сансу и с легким раздражением относиться к Джону (в самом деле - пора бы уже стать взрослым...)? PS ответ я знаю - вопрос риторический...

и судя по крайне неэтическому замечанию ниже, вы логик возможно, без БЭ в ценностях)

Классическое образование, знаете ли, весьма помогает АНАЛИЗИРОВАТЬ, а не цитировать чужую "прорывную" ересь.

а судя по ТИМу, в который вы себя типировали, ваша нелюбовь к Сансе очень даже объяснима

 

[Резчица]

А кто мой антипод в ПЛИО? Я Дон если что. Есть ли у нас Драйзеры?

 

[caruso]

А кто мой антипод в ПЛИО? Я Дон если что. Есть ли у нас Драйзеры?

народ Дени в Драйки хочет. Если что, я ее туда меньше всего хочу))))
вообще драйзеры должны быть, как-то они в духе ПЛИО очень...

 

[Резчица]

Мне кажется Драйзер это Санса.
Вообще отношения Арьи и Сансы очень напоминают Дон вс Драйзер.

 

[Сулла]

впервые зашел в тему. Прошел тест. Совпало много, за исключением трат, которые не всегда контролирую
к моему стыду, даже не слышал про такую вещь как соционика раньше...
Только я не совсем понял: это ближе к психологии идет или к чему-то еще? Это нечто вроде ответвления идет или как?
Но простой доступной вики написано, что это нечто "неакажемическое", сл-но, это псевдонаука? Просветите пожалуйста