Фигуры Мартеллы

[Andaer]

Аааа, ну не знаю, я лично придерживаюсь теории про то что это Эшара Дейн.

А вот я совершенно не хочу, чтобы Лемора была Эшарой Хватит уже "мёртвых" персонажей, которые на самом деле оказываются живыми

 

[Ашка-Вайти]

А вот я совершенно не хочу, чтобы Лемора была Эшарой Хватит уже "мёртвых" персонажей, которые на самом деле оказываются живыми

А от возвращения Элии не отказались бы?

 

[Andaer]

А от возвращения Элии не отказались бы?

О, от Элии, безусловно, не отказался бы Но это то самое исключение, которое лишь подтверждает правило

 

[LaL]

Для этого достаточно было Элию заложницей держать. Вот если бы она была родной сестрой Рейегара или хотя бы двоюродной, то Аррен бы точно Роберта решил женить на ней из-за ее прав на ЖТ, а Тайвин в этом случае приказал бы ее убить. А так Элия не мешала Тайвину и ее смерть ему была не нужна.

Супружеское положение женщины вовсе не освобождает ее от заложничества. Сама Элия, будучи женой наследного принца и матерью будущего короля, оставалась заложницей верности Дорна династии Таргариенов. Сам король Эйерис не постеснялся напомнить Дорну, чтобы прислали войска, поскольку Элия у него в заложниках.
Дорн от Эйериса страдал тоже достаточно.... Если король не стеснялся тиранить свою жену, то вряд ли он был более любезен с невесткой, женой своего сына. Полагаю, ее жизнь (особенно в последний год, когда Рейегар отсутствовал) напоминала ад. Разве что принц Ливен мог оказать женщине моральную поддержку, да и то сам, скорее всего чувствовал себя заложником.
Останься Элия жива, Аррен, чтобы задобрить Дорн , возможно поспешил женить Роберта именно на Элии. Такое примирение воюющих сторон в реале было обычной практикой (после Тринадцатилетней войны Франция и Испания обменялись своими принцессами), а браки между царствующими домам Англии и Франции вообще были традицией. То, что Элия по словам Барристана Селми была слаба здоровьем, вряд ли смутило Дорн для того, чтобы выдать ее по второму разу замуж за короля. В конце концов здоровье царствующих особ (как и нынешних правителей) есть тайна за семью печатями, и не Барристану Селми (медику не разу) ставить свой диагноз..
Тайвин же просчитывает все ходы еще до начала партии. У него самого мечта всей жизни - свою дочь видеть королевой. Смерть Элии определенно принесла ему выгоду. Только зачем ему об этом публично распространяться?

 

[Lady of Castamere]

Останься Элия жива, Аррен, чтобы задобрить Дорн , возможно поспешил женить Роберта именно на Элии.

А что было бы с вопросом престолонаследия?

 

[LaL]

А что было бы с вопросом престолонаследия?

То же самое, когда у короля нет наследников. Следующие в очереди - его братья и их потомство соответственно. Как у Таргариенов.

 

[Lady of Castamere]

То же самое, когда у короля нет наследников. Следующие в очереди - его братья и их потомство соответственно. Как у Таргариенов.

И вы думаете, Роберт бы на это согласился?

 

[LaL]

И вы думаете, Роберт бы на это согласился?

Роберт бы согласился, если бы Аррен решил его женить на Элии. А бесплодна ли Элия после рождения своего второго ребенка - это бы показало время.

 

[Lady of Castamere]

Роберт бы согласился, если бы Аррен решил его женить на Элии. А бесплодна ли Элия после рождения своего второго ребенка - это бы показало время.

А если бы показало, что бесплодна? Думаете Роберт захотел бы идти на риск умереть бездетным и не оставить наследников?

 

[LaL]

А если бы показало, что бесплодна? Думаете Роберт захотел бы идти на риск умереть бездетным и не оставить наследников?

Абы да кабы... То, что она бесплодна - это пока предположения читателей... А по факту она мать двоих детей.
А Роберту, похоже, на роду было написано умереть без наследников .

 

[Lady of Castamere]

А Роберту, похоже, на роду было написано умереть без наследников .

У него "наследников" больше, чем у всех остальных вместе взятых.

 

[LaL]

У него "наследников" больше, чем у всех остальных вместе взятых.

Хорошо, что вы взяли наследников в "ковычки".

 

[Ашка-Вайти]

Разве что принц Ливен мог оказать женщине моральную поддержку, да и то сам, скорее всего чувствовал себя заложником.

Но у Ливена думаю была возможность удрать наплевав на обеты, но не бросать же племянницу с ее детьми на произвол безумца.

 

[LaL]

Но у Ливена думаю была возможность удрать наплевав на обеты, но не бросать же племянницу с ее детьми на произвол безумца.

Быть может, принц Ливен специально вступил в БГ, когда сестра вышла замуж за Рейегара и стала невесткой Безумного Короля. Вот Лорас тоже вступил в БГ, как только Маргери стала невестой Джоффри. Семья делегирует ближайшего родственника, чтобы он оказывал поддержку молодой королеве (если она не Таргариенша)

 

[Xenia]

Быть может, принц Ливен специально вступил в БГ, когда сестра вышла замуж за Рейегара и стала невесткой Безумного Короля. Вот Лорас тоже вступил в БГ, как только Маргери стала невестой Джоффри. Семья делегирует ближайшего родственника, чтобы он оказывал поддержку молодой королеве (если она не Таргариенша)

Элия Ливену не сестра, а племянница. Арианне он приходится двоюродным дедом (см. главу Ариса Окхарта).

 

[Убийца Матрешек]

У него "наследников" больше, чем у всех остальных вместе взятых.

Старина Уолдер готов поспорить

 

[Rianna]

Замечание хранителя:
Morpheus, пожалуйста, приведите свой пост в читаемый вид, иначе он будет удален.

 

[Morpheus]

а морской владыка Браавоса поставил подпись в качестве свидетеля. Здесь написано: союз должен быть скреплен браком. В обмен на помощь Дорна в свержении Узурпатора, мой брат Визерис обязан жениться на дочери принца Дорана Арианне и сделать её своей королевой.

Спойлер

Даарио выхватил пергамент из рук дорнийца и развернул, недоверчиво разглядывая печати и подписи. – Очень мило, всё в золоте и лентах, но я не умею читать ваши вестеросские закорючки.
Документ был написан на общем языке Вестероса. Королева медленно развернула его, изучила печати и подписи. Когда Дени увидела в тексте «сир Виллем Дарри», её сердце забилось чуть сильнее. Она прочла пергамент от начала и до конца, а потом ещё раз.

– Позволите нам узнать, что там написано, ваше величество? – спросил сир Барристан.

– Это секретный договор, – ответила Дени, – заключенный в Браавосе, когда я была ещё маленькой девочкой. За нас подписался сир Виллем Дарри – человек, который вывез меня и брата прочь с Драконьего Камня, прежде чем до нас добрались люди Узурпатора

За Дорн подписался принц Оберин Мартелл, а морской владыка Браавоса поставил подпись в качестве свидетеля, – она протянула пергамент сиру Барристану, чтобы тот прочел его сам. – Здесь написано: союз должен быть скреплен браком. В обмен на помощь Дорна в свержении Узурпатора, мой брат Визерис обязан жениться на дочери принца Дорана Арианне и сделать её своей королевой

Странный документ, если Морской Владыка свидетель, то он фактически нотариальные услуги выполняет. Но договор секретный, видимо в этом причина (обращения к Морскому Лорду) где обговаривается свержение действующей власти в Вестеросе определенными участниками, зная репутацию Железного Банка Браавоса (с), странно думать, что они просто свидетели,
может их задача (но не безвозмездно), охранять?
Но получается они очень хорошо работали, что эту охрану не увидел Визерис, с его-то психикой, или он наоборот принял их за преследователей, в итоге они оставались живы пока с попечения Иллирио не попали к дотракийцам. Но мартин утверждал, что об этом договоре незнает Иллирио и Варис.
Да и из дома их выгнали (платить перестали?), или политические изменения?
Или в этих-же местах бывали и другие персонажи?

Как-то мало верится (с учетом разных слухов), что у Браавоса интереса в этом вопросе нет

 

[Xenia]

Но мартин утверждал, что об этом договоре незнает Иллирио и Варис.

А где он это утверждал? Ссылку можно дать?

 

[Cat.]

Абы да кабы... То, что она бесплодна - это пока предположения читателей... А по факту она мать двоих детей.

Мейстеры сказали после вторых родов что Элия не сможет больше родить. Она чуть не умерла когда Эйегона рожала.