Символизм в ПЛиП

[Robusta]

Ну чего могут "такого" знать Роберт, Робб, Станнис, Ренли, Бейлон, Томмен, Джоффри? Это вон с Хоуленд знаток у нас по всем вопросам и его уже "откровений" шестую книгу дожидаемся

"Нам не дают ПОВов тех, кто много знает" не равно "Если чьего-то ПОВа нет, значит он много знает"
Глав части вышеперечисленных могло не быть, потому что Мартин знал об их грядущей смерти и заранее выбрал других персонажей для того, чтобы описать их линию. Каких-то нет для того, чтобы сохранить интригу (например, если бы мы заранее из главы Джоффри узнали, что он собирается казнить Неда или кто-то подбрасывает ему эту идею, разве получилась бы такая драма, какая в итоге вышла?). Часть объяснима тем, что книга не резиновая, и все просто не влезут

В любом случае, я думаю, что при выборе ПОВов Мартин руководствуется двумя соображениями:
- донести до читателя события, происходящие в определенной локации;
- не сболтнуть при этом мыслями персонажа чего-нибудь лишнего раньше времени.

 

[ddv]

Эмм... а высказывались ли уже версии насчёт конца Дейнерис? Если верна теория, что все посягательства на невинность Сансика плохо заканчиваются, то не менее правдоподобны и другие, например: сир Барристан пережил всех правителей, которым служил. А кому он сейчас служит? - Вот то-то и оно.

 

[George]

Эмм... а высказывались ли уже версии насчёт конца Дейнерис? Если верна теория, что все посягательства на невинность Сансика плохо заканчиваются, то не менее правдоподобны и другие, например: сир Барристан пережил всех правителей, которым служил. А кому он сейчас служит? - Вот то-то и оно.

А кстати по традиций так и должно быть ,Джофри умный выгнал его ))) правда все равно умер

 

[ddv]

Джофри умный

Джофф - псих. И явно не задумывается о последствиях осуществления своих бзиков. Выгнали сира Дедушку умные советники, но юный безумец резво избавляется от сторонников, демонстрируя фору даже предыдущему Mad King Эйерису. Тот хотя бы не в юности маньяком стал. Может, Джоффри и был скрытый Тарг?

 

[George]

Джофф - псих. И явно не задумывается о последствиях осуществления своих бзиков

надеюсь было понятно ,что там был сарказм

Может, Джоффри и был скрытый Тарг?

Это вообще отдельная тема

 

[ddv]

Это вообще отдельная тема

а я-то надеялся, что "было понятно, что там был сарказм"(с) в ответ

 

[George]

а я-то надеялся, что "было понятно, что там был сарказм"(с) в ответ

Просто для меня это не совсем сарказ ибо я допускаю ,такую возможность

 

[BFGIOk]

сир Барристан пережил всех правителей, которым служил. А кому он сейчас служит? - Вот то-то и оно.

то есть, судя по тому что переквалифицироваться из королевских телохранов он не собирается, Барристан будет жить вечно?

 

[ddv]

Барристан будет жить вечно?

он Брану тоже служить собирается? Если да - тогда будет... почти. В смысле ВЕКов-то наверняка много наслужит
P.S.Я бы сформулировал тезис иначе - никто из опекаемых Сиром Дедушкой от старости не помре. Как-то так.

 

[Анонимус-сан]

Я бы сформулировал тезис иначе - никто из опекаемых Сиром Дедушкой от старости не помре.

Насколько я помню, служить Барристан начинал ещё Эйгону V. А Джейхерис II помер как раз от старости и болезней.

 

[ddv]

помер как раз от старости и болезней

всё таки от болезней - это не от старости

 

[Анонимус-сан]

всё таки от болезней - это не от старости

Но не насильственно.

 

[Shtee]

Хыы. Барристан служил королям и всех пережил, а королева переживет его - вот и весь символизм.

 

[Svetl]

то есть, судя по тому что переквалифицироваться из королевских телохранов он не собирается, Барристан будет жить вечно?

Допустим победа будет за Великим иным, тогда уже в новой форме , королевский телохран станет практически бессмертным

 

[George]

Допустим победа будет за Великим иным, тогда уже в новой форме , королевский телохран станет практически бессмертным

Даже среди Иных слышали а Барристане смелом

 

[Призрак Винтерфелла]

P.S.Я бы сформулировал тезис иначе - никто из опекаемых Сиром Дедушкой от старости не помре. Как-то так.

Я вижу символизм в том что Барристан несмотря на все свои достоинства и способности не может уберечь своих подопечных. Не везёт ему, его вины ведь ни в одном из случаев нет.
В этом смысле, всё уже исполнилось, Дени улетела из Миэрина на драконе, а Барристан не смог этому помешать.

 

[Макс Монтана]

Кстати такой момент. У чардрев Старых Богов белые стволы и красные листья. Бринден Риверс - последний древовидец, слившийся с чардревом тоже имеет совершенно белую кожу и красные глаза. И это символизирует.
В этой связи меня очень интересует Призрак - у него белая шкура и красные глаза. Может быть это говорит о том, что именно у него связь со Старыми Богами сильнее чем у остальной пятёрки?

 

[George]

Кстати такой момент. У чардрев Старых Богов белые стволы и красные листья. Бринден Риверс - последний древовидец, слившийся с чардревом тоже имеет совершенно белую кожу и красные глаза. И это символизирует.
В этой связи меня очень интересует Призрак -у него белая шкура и красные глаза. Может быть это говорит о том, что именно у него связь со Старыми Богами сильнее чем у остальной пятёрки?

Естественно как говорит Бринден ,красные глаза это особый дар старых богов
УПризрака высокого сердца тоже красные глаза ,как и у Бриндена ,они есть у Призрака(волка) и у Мелисандры (это последняя может и меняет внешность так что тут не точна)
Бринден воплощения герба своего дома (от матери) Огромное белое древо с воронами
Про лютоволков сказано,что они подарок старых богов (то есть в данном случае Бриндена лично) а призрак он и есть, красноглазый альбинос

 

[Байвотер]

Странно, что никто раньше не заметил: первое восстание Грейджоя поднял Дагон Грейджой. На гербе Грейджоев - Кракен, гиганский головоногий моллюск. И при этом Дагон - одно из божеств культа Ктулху (тоже гиганского головоногого) из творчества Лавкравта. Учитывая, что Мартин делает отсылки в ПЛиО к своим любимым писателям и американскому футболу, это не спроста.

 

[George]

Странно, что никто раньше не заметил: первое восстание Грейджоя поднял Дагон Грейджой. На гербе Грейджоев - Кракен, гиганский головоногий моллюск. И при этом Дагон - одно из божеств культа Ктулху (тоже гиганского головоногого) из творчества Лавкравта. Учитывая, что Мартин делает отсылки в ПЛиО к своим любимым писателям и американскому футболу, это не спроста

Дагон также филистимский бог ,от туда его взял Лавкрафт