• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Символизм в ПЛиП

LaL

Знаменосец
Про лютоволков сказано,что они подарок старых богов (то есть в данном случае Бриндена лично) а призрак он и есть, красноглазый альбинос
Замечательная мысль!:thumbsup: У меня была уверенность, что Джон Сноу находился под покровительством Старых Богов с момента прибытия на Стену (чего стоит эпизод, когда Ворон Мормонта человеческим голосом дает подсказку, как надо бороться с упырями!). А тут еще раньше... Да и Призрак из всех лютоволков самый деятельный и шустрый, а уж обликом копия с Бриндена Риверса:meow:.
 

Дука

Рекрут
По поводу лютоволчицы, убитой оленем. "Нед погиб от рогов Роберта" (с - anna_y).
А ведь точно - в прямом и переносном, и в самом переносном, короче, во всех смыслах :Crazy:.
Загрызанный олень, успевший пырнуть лютоволка. Смерть обоим домам, Баратеоны: 1: Роберт, Ренли, Станис(про Джендри и Эдрика молчу, они бастарды)
Старки, чисто символический упадок: Падение Винтерфелла, смерть Робба, разбросанные по всем 7ми королевствам дети Неда, Изменение имен и облика Арьи, Сансы, Джон не Старк, Старков по сути больше нет как и Баратеонов.
 

Дука

Рекрут

Дука

Рекрут
Джофф - псих. И явно не задумывается о последствиях осуществления своих бзиков. Выгнали сира Дедушку умные советники, но юный безумец резво избавляется от сторонников, демонстрируя фору даже предыдущему Mad King Эйерису. Тот хотя бы не в юности маньяком стал. Может, Джоффри и был скрытый Тарг? :unsure:
Бзики у Джофа, и весь его не адекватный смысл короткой жизни был в насилии, это у него от кровосмешения близких родичей, а от такого как всем известно мало кто нормальным будет...:sneaky:
 

Melaver

Присяжный рыцарь
Бзики у Джофа, и весь его не адекватный смысл короткой жизни был в насилии, это у него от кровосмешения близких родичей, а от такого как всем известно мало кто нормальным будет...:sneaky:
Мне всё же кажется, что скорее сыграло роль неправильное воспитание.
А я предсказуемо поддержу оба варианта. Конечно, Серсея Джоффри жутко избаловала, но мозги у него были не совсем на месте.
 

Stormy

Наемник
В саге не так много насильников (к счастью), но при этом один посвятил другого в рыцари.
Насильников там как раз хватает... Если вы говорите о Рейегаре, то он возможно и не насиловал, но все же мысль интересная, особенно если учесть что второй (Гора) изнасиловал жену первого (Реегара)
 

Pontifex

Призрак (гость)
Загрызанный олень, успевший пырнуть лютоволка. Смерть обоим домам
Это было бы символично если бы Баратеоны уничтожили Старков, а потом погибли, или наоборот. Но в Войне Пяти Королей, Баратеоны и Старки друг с другом почти не сражались.
Если Мартин вкладывал в это событие некий символизм, то почему именно олень пока не очень понятно.
 

SomeVoices

Лорд

SomeVoices

Лорд
В том плане, что Джейме наставил Роберту рога, а Нед узнал правду и из-за этого погиб?
Рога Роберту только наставила Серсея, а не Джейме.:D Ну, вообще да, уже общепринятая трактовка - Нед погиб из-за того, что начал капать под бастардов Серсеи, и приказ казнить отдал Джоффри.
 

Pontifex

Призрак (гость)
А чем вам не нравиться уже достаточно общепринятый вариант, смерть из-за рогов Роберта?
Мартин по поводу предсказаний и пророчеств, довольно серьёзен. Очень сомнительно чтобы он стал таким образом юморить, тем более эту главу он придумал самой первой. Конечно не стоит искать в каждом событии тайный смысл, но сама сцена нахождения лютоволков очень важная. Кстати почему они попали к Старкам в это время и спустя столько лет пока неизвестно, так что возможно всё таки какой то смысл в поединке оленя и волчицы со временем обнаружится.
 

SomeVoices

Лорд
Очень сомнительно чтобы он стал таким образом юморить, тем более эту главу он придумал самой первой.
Эм, а где он там юморит то? В чем это заключается?
Ну, да погиб из-за рогов, отправился с Баратеоном на юг, хотя предчувствия и мертвая волчица подталкивали к тому, чтобы остаться на Севере. Но юмор? Ну, нет.
 

Mr. Zorg

Знаменосец
Да, тут рога во всех смыслах. В плане, что не только те, которые наставили ему его женушка и ее братец: ведь рогатый олень - герб дома Баратеонов. С этим тут тоже связано.
 

Фокс

Призрак (гость)
Перед смертью Ломми Зеленые Руки просил Раффа-Красавчика его понести.
Перед смертью Рафф-Красавчик попросил Мерси-Арью его понести.

Причем ответы Раффа и Арьи на эти просьбы идентичны - и я не про окончательное убийство.
 

Karhold

Знаменосец
Эйгон с Тирионом играют в кайвассу, стратегия Эйгона в игре напоминает его стратегию в войне, а вот интересны ходы Тириона.. спроста ли?
Учитывая, что Тирион - любимый персонаж Мартина(по его словам), именно это сцена игры в кайвассу может носить скрытый смысл. Тирион, сам игрок в престолы, играет с Эйгоном, будущим игроком.

......Тирион с улыбкой пронес над доской своего дракона. — Прошу прощения, ваше высочество, но ваш король заперт. Еще четыре хода, и ему смерть. - Не Эйгону ли уготована эта смерть? Четыре хода - это четыре важных битвы или четыре взятых крепости? Король заперт - Эйгон погибнет во время осады?
Эйгон, скорее всего, погибнет(ИМХО). Не сразу, конечно. Четыре хода- четыре каких-то важных события. Штурм Штормового Предела, возможный захват КГ и др. Какие именно будут события - сейчас очень трудно угадать.
Король заперт - здесь, по-моему, аналогия с шашками - запертая(блокированная) шашка, которой некуда ходить - снимается с доски. Может так и Эйгона "снимет с доски" его окружение, когда он окажется в безвыходной ситуации. Но здесь, конечно, моё ИМХО.

— Но мой дракон… — уставился на доску молодой Грифф. - Дракон - Дени?
Вполне возможно.

— …слишком далеко, чтобы спасти вас. Надо было бросить его в самую гущу боя. Теперь, когда Эйгон в Вестеросе, Дени реально далеко...и ему не поможет. Может стоило поехать к ней?
Может Эйгону и стоило поехать к Дейнерис. А может и нет - Квентин поехал и закончилось всё не очень хорошо. Дейнерис, судя по всему, ещё не скоро соберётся в Вестерос.
 
Последнее редактирование:

Nalia

Мастер-над-оружием
Эйгон с Тирионом играют в кайвассу, стратегия Эйгона в игре напоминает его стратегию в войне, а вот интересны ходы Тириона.. спроста ли?

Эйгон, скорее всего, погибнет(ИМХО). Не сразу, конечно. Четыре хода- четыре каких-то важных события. Штурм Штормового Предела, возможный захват КГ и др. Какие именно будут события - сейчас очень трудно угадать.
Король заперт - здесь, по-моему, аналогия с шашками - запертая(блокированная) шашка, которой некуда ходить - снимается с доски. Может так и Эйгона "снимет с доски" его окружение, когда он окажется в безвыходной ситуации. Но здесь, конечно, моё ИМХО.

А заканчивается партия тем, что Эйгон опрокидывает доску... Уж не намёк ли это на то, что оказавшийся зажатым в КГ Эйгон подпалит подземелья с диким огнём и сожжёт город, претворив в жизни план Эйриса?
 
Сверху