• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Символизм в ПЛиП

grey king

Знаменосец
Джейме сказал Серсее:
"С Томменом ничего не случится, ручаюсь тебе" ( в Пире). Интересно конечно, может это и перевод, но показалось символично.
хм, если вспомнить предсказание миеги о воланкаре, то Томнену недолго осталось, а это значит, что "ручаясь" Джейме свою вторую руку потеряет :eek:
Я правильно вас понял, миледи ;)
 

Afra

Призрак (гость)
grey king, достаточно и потери правой руки :cry:. К теме смерти ребенка есть такая цитата из ИП:
"Старк может прекратить его мучения. Случись это с моим сыном, я поступил бы именно так. И счел бы, что совершил благодеяние". ( слова Джейме ). Надеюсь, Джейме не придется убивать своего сына :(.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Заметил интересный момент, когда первый король-дракон Эйгон Завоеватель начинал свой поход на Вестерос ему по сути принадлежали три острова ДК, и острова Веларионов и Селтигаров. Когда был коронован последний король из дома Таргариенов, у него остались только три острова в Узком море:not guilty: С чего начали к тому и пришли?:smirk:
 

compart

Удалившийся
Его короновала мать.
хм... если честно, совершенно не помню такого
нельзя ли цитату привести

и свидетели то кто?

ЗЫ
и если как вы пишите, ему принадлежали острова Веларионов и Селтигаров, то где были они сами и почему никак свое почтение и защиту новому королю не оказали?

был ли мальчик? :)
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
нельзя ли цитату привести
Сейчас Путеводитель гляну, если там нет, то это наверное выписки из "Пламя и Кровь".
и свидетели то кто?
На острове же был гарнизон.
никак свое почтение и защиту новому королю не оказали?
Какие никакие силы, а в частности флот еще оставались. Мастером над кораблями у Эйриса был Люцерис Веларион, у Селтигаров остров маленький их и прижать могли, а так то им нет особо резона кидать Таргариенов.
 

compart

Удалившийся
Сейчас Путеводитель гляну, если там нет, то это наверное выписки из "Пламя и Кровь".
такой книги не существует в природе :)
поэтому можете не искать

Какие никакие силы, а в частности флот еще оставались. Мастером над кораблями у Эйриса был Люцерис Веларион, у Селтигаров остров маленький их и прижать могли, а так то им нет особо резона кидать Таргариенов.
???
кого кидать, куда кидать?
ничего не понял, какие такие силы, какой такой флот?
мать Визериса между прочим, довольно скоро умерла, а Дарри бежал с детьми совершенно один
где был гарнизон, где был флот, где были Веларионы и Селтигары?
где в ПЛИО хоть что то о том, что они признали или даже знали о существовании короля Визериса?
 

first

Удалившийся
Флот был уничтожен во время бури, когда рождалась Дени. Эта буря уничтожила видимо оставшихся лоялистов дома. Поэтому и после её рождения на ДК некоторые время пребывали Тарги. Пока
Не решил их сдать Роберту, который отстроил свой флот.

Кстати, а что эта буря может символизировать?
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
такой книги не существует в природе :)
поэтому можете не искать
В Путеводители и правда нет, но эта информация где то мелькала, надо смотреть тему.
мать Визериса между прочим, довольно скоро умерла
Между снятием осады ШП и взятием ДК прошел некий период времени, когда Станнис строил флот для взятия ДК. В то время как континентальная часть Семи королевств перешла к Роберту (дорнийцы черт с ними, были в непонятках, но и не за драконов) еще оставались три острова в Узком море и там жена Эйриса короновала Визериса.
хоть что то о том
Его же называли король-попрошайка, не принц, а именно король и корона у него тоже была.
нельзя ли цитату привести
http://7kingdoms.ru/talk/threads/2439/page-75#post-1218698
 

compart

Удалившийся
Его же называли король-попрошайка, не принц, а именно король и корона у него тоже была.
его как только не называли, тележным королем среди прочего

спасибо :)
да, такое возможно, но пока, это ведь чистая спекуляция
которую можно в любой момент переписать и заменить/дополнить/переиначить

ЗЫ
гарнизон ДК собирался передать детей Станнису

про Веларионов, Селтигаров и Мартеллов ничего не сказано :)
 

first

Удалившийся
да, такое возможно, но пока, это ведь чистая спекуляция
Этот кусочек текста(за исключением коронации Визериса) совпадает с мной озвученной версией, которое давала Дени в первом же своем ПОВе.
 

Байвотер

Кастелян
Его короновала мать

Извините, конечно, но "объявлен, провозглашён" (declared) - совсем не то же самое, что "коронован" (coronated).
Сейчас Путеводитель гляну, если там нет, то это наверное выписки из "Пламя и Кровь".
Едва ли вы туда сможете заглянуть:angelic:: "Пламя и кровь" - манускрипт, написанный мейстером в самой вселенной ПЛИО, а не Мартином. Да и то считается утеряным (упоминается - но не цитируется -лишь несклько сохранившихся листов).
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Едва ли вы туда сможете заглянуть:angelic:: "Пламя и кровь" - манускрипт, написанный мейстером в самой вселенной ПЛИО, а не Мартином. Да и то считается утеряным (упоминается - но не цитируется -лишь несклько сохранившихся листов).
А еще эта та книга, которую планируется выпустить, после выхода всей саги. Именно из заготовок для нее появился Путеводитель. Только путеводитель - сравнительно небольшой и не спойлерит еще не произошедшие в саге события. А вот "Пламя и кровь" будет чем-то действительно масштабным. И отдельные куски из нее, не вошедшие в итоге в Путеводитель, просачивались в сеть.
 

Magnus

Наемник
"объявлен, провозглашён" (declared) - совсем не то же самое, что "коронован" (coronated)
Конечно, не одно и то же. Но только королём становятся до коронации, она носит символический, а не правовой смысл.
 

compart

Удалившийся
Конечно, не одно и то же. Но только королём становятся до коронации, она носит символический, а не правовой смысл.
:D
Генрих VI

ЗЫ
всё вообщем то совсем наоборот
королем может назватся каждый, но смысла в этом ровно ноль, без ритуала помазанья
 
Последнее редактирование:

compart

Удалившийся
Не уловил мысль. Если речь про его коронацию во Франции, то он считался королем Франции и до этого, с момента смерти Карла VI:annoyed:
королем Франции кто только не был, но были ли они королями?
считать себя королем может каждый :) но это, не делает его королем
 
Сверху