Символизм в ПЛиП

[mjd]

почему?

так предсказание должно исполниться
все дети Серсеи должны умереть еще при ее жизни
а жить ей осталось, до прихода Эйегона (а может и меньше), а это несколько месяцев кмк

 

[Syringa]

Китайские мифические драконы сильно отличаются и от "европейских" и от валирских, но:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайский_дракон#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 ...Как царь животных, дракон служил символом императорской власти. Согласно китайскому мифу, Жёлтый император на исходе жизни обратился в дракона и взмыл в небеса. У настоящего императора должна быть родинка в форме дракона. Императорский трон многих династий назывался троном дракона. Во времена династии Цин китайский дракон украшал государственный стяг.

"Чернильно-чёрный" отравленный пруд в ЧБД напоминает о чёрном же пруде "без дна" в богороще В-фелла(хотя тот не ядовит )

В ЧБД среди статуй богов есть "плачущая леди Лисса" и Луноликая Дева, увиденные Арьей. А в ОГ, (примерно в то же время):

http://game-of-thrones.info/lit/6/book296.htm ...На середине сада, у разбитой, наполовину ушедшей в землю статуи плачущей женщины, она подняла лицо к небу и закрыла глаза. Снег оседал на ее ресницах, таял на губах. Это был вкус Винтерфелла, вкус невинности, вкус мечты.

Ещё возле ОГ есть водопад "Слезы Алисы" (читатели считают, что он символизирует Кейтилин Старк и ещё в "ИП" предвещал её несчастья )

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ланн,_Жан Жан Ланн Умный (фр. Jean Lannes; 10 апреля 1769(17690410), Лектур, Гасконь — 31 мая 1809, Эберсдорф, Австрия) — французский военный деятель, 1-й герцог де Монтебелло (с 1 июня 1808 года), Маршал Империи (с 19 мая 1804 года), участник революционных и наполеоновских войн.
Наполеон сказал о нем: «У Ланна мужество было сильнее разума; но разум просыпался каждый день, чтобы восстановить равновесие; я нашёл его пигмеем, а потерял гигантом»...

 

[Ланкастер]

кстати, насчет дерева которое орошается кровью. Когда Бран древовидел и дошел до сцены, где приносят в жертву человека, он почувствовал вкус крови во рту

Мне кажется кровь Бран почувствовал настоящую.

Сквозь мглу веков сломанный мальчик увидел только, как ноги человека били по земле... и пока его жизнь вытекала из него красным потоком, Брандон Старк чувствовал вкус крови.

Глава на этом заканчивается, а перед сном Бран не нашёл Ридов, они похоже ушли. Так что в следующем ПОВе Брана видимо и узнаем, что случилось во время видений Брана. Возможно смерть Жойена, возможно ещё что то, но то, что заканчивается всё на вкусе крови которую почувствовал Бран, по моему символично.

 

[Shendary]

Начала перечитывать Игру Престолов, и подумала, что смерть Неда - цена не за казненного дозорного, а за волчицу Сансы. Эта сцена очень хорошо показывает безразличие Роберта, как к убитому мальчишке, так и к просьбам Неда и является хорошим намеком на то, в какое болото Старка тащат. Перед Недом поставили выбор - жизнь лютоволчицы, которая во всех смыслах очень важна для его дочери или прогнивший изнутри король. И Нед по сути предает Сансу, а она потом предает его.

Вот цитата из ПОВа Неда уже в КГ:

Волк Брана спас мальчику жизнь, подумал он. Как же там сказал Джон, когда они с Роббом нашли этих щенков в снегу? Эти щенки предназначены вашим детям, милорд. А он собственной рукой убил волка Сансы, и ради чего? Ощущая собственную вину? Или страх? Если это боги послали детям волков, какой безумный поступок он совершил?

 

[Shendary]

Разговор Неда и владельца кузница в КГ:

«Кстати, знак дома Старков лютоволк? Я могу изготовить шлем в виде головы этого зверя, прямо как настоящий, дети будут разбегаться от вас на улицах, – посулил он.»

Нед отказался носить голову волка, но... мы все знаем, что случилось с его сыном.

Тириона называет гигантом мейстер Эймон, потом это же слово всплывает на суде ("гигант Ланистер"). Интересно, это как-то связано со сценой в Орлином Гнезде, где Санса у Винтерфелла из снега ломает игрушку-великана? Может быть, великан не Бейлиш, а Тирион?

 

[S.E-A]

Перечитывала местами "Пир стервятников" и наткнулась на такое. Септон Мерибальд рассказывает историю гостиницы на Перекрестке:

Аллюзия на то, что потомок черных драконов Эйегон Блэкфаер становится красным драконом.
Или такое: ржавчина - естественный процесс, а река его просто ускорила. Черные драконы долго стояли гордым особняком, но непреодолимые обстоятельства вынудят их (1 штуку) вернутся к истокам, и расколовшийся род воссоединится. Тихий остров тоже символичен - место, где человек рождается заново, начинает новую жизнь.
Обычно ржавчину описывают, как бурую или рыжую, но раз тут красная - явный символизм.

А посмотрите, какой символизм насчет воссоединения черных и красных драконов в "Пире Стервятников", в главе, где Джейме стоя в почетном карауле у тела отца вспоминает события этой ночи и утра:

Жаровня обогревала помещение на дне шахты, где сходилось с полдюжины туннелей. На полу Джейме увидел трехглавого дракона дома Таргариенов, выложенного черной и красной плиткой.

Все дороги ведут к черно-красному дракону, ну чем не символ? )))

 

[gurvik]

Зимняя Роза - символ женщин рода Старк

Не только. Там двойная символика, кмк. Зимняя роза - это женщина из рода Старков и внебрачный ребёнок, рождённый женщиной из рода Старков:
Певцов и на севере, и на юге встречают радушно, поэтому Баэль ел за столом лорда Старка и до середины ночи играл ему, сидящему на своем высоком месте. Баэль пел и старые песни, и новые, которые сочинял сам, и делал это так хорошо, что лорд сказал ему: проси в награду чего хочешь. «Я прошу только цветок, — сказал Баэль, — самый прекрасный цветок из садов Винтерфелла». (в этом случае зимняя роза символизирует дочь лорда Старка) Зимние розы как раз расцвели тогда, а нет цветов более редких и драгоценных. Старк послал в свою теплицу и приказал отдать певцу самую прекрасную из этих роз. Так и сделали. Но наутро певец исчез… а с ним девица, дочь лорда Брандона. Постель ее была пуста, и лишь на подушке лежала оставленная Баэлем голубая роза. Однажды ночью, лежа в ожидании смерти, лорд Брандон услышал детский плач. Лорд Лорд пошел на этот звук и увидел, что дочь его снова спит в своей постели с младенцем у груди. Они все это время пробыли в Винтерфелле, в усыпальнице под замком. Дева так полюбила Баэля, что родила ему сына… хотя, по правде сказать, его все девушки любили за песни, которые он пел. Но одно верно: Баэль оставил лорду дитя за сорванную без спроса розу (а здесь уже не дочь Старка, а её ребёнок = зимняя роза), и мальчик, когда вырос, стал следующим лордом Старком.

 

[Убийца Матрешек]

S.E-A, думаете полдюжины важны?

 

[S.E-A]

S.E-A, думаете полдюжины важны?

Конечно! Учитывая, что у дракона три головы, а тут на целых три больше )))

 

[Убийца Матрешек]

Конечно! Учитывая, что у дракона три головы, а тут на целых три больше )))

Думаете, есть еще 4 Таргариенов?

 

[S.E-A]

Думаете, есть еще 4 Таргариенов?

Мартин его знает. Захочет будет и больше )
Если честно все таки я думаю, что мнение о раскиданных по книгам намекам на развитие сюжета немного преувеличено.

 

[Поднимающий великанов]

Символично что сюжетная линия Давоса связана с детьми-он потерял своих сыновей,спас ребенка Роберта,хорошо относится к Ширен,едет за Риконом-вероятно он будет пытаться спасти ребенка Крастера(для полной коллекции).

 

[Поднимающий великанов]

Есть сходство между мастерами над шептунами Королевской гавани-Варисом и Ларисом Стронгом-Оба имели физические увечья,имена их созвучны,спасали детей от убийства,знали тайные проходы,которые по идее знать не должны.

 

[Сир У]

В этой теме часто путают символизм с возмездием. Вот он убил, и его убили. Он предал, и его предали, Он покалечил, и его покалечили.
Да, и часто символ того, что произойдёт с персонажем, появляется ещё до того как ему в голову пришли мысли которые приведут его к поступкам и их последствиям.
В том же нахождении лютоволков нет никаких заслуг Старков. Они и понятия не имели, что их найдут. А вот когда нашли, им пришлось их отстаивать, а Джону Сноу даже пожертвовать своим правом на волчонка:

– Разве ты не хотел бы взять щенка и себе, Джон? – спросил он негромко.
– – Отец, лютоволк украшает знамена Старков, – сказал Джон, – а я не Старк.
Лорд– отец задумчиво посмотрел на Джона. Робб торопливо попытался заполнить напряженное молчание.
– Я сам выкормлю щенка, – пообещал он. – Обмакну полотенце в теплое молоко и дам ему пососать.
– Я тоже! – отозвался Бран.

Что любопытно в этой сцене отсутствовали Санса и Арья. Обе потеряли потом волчиц, одна навсегда, другая временно. Символично ли это?
Правда Рикона тоже не было, но волка он пока не терял, так что это видимо просто совпадение.

 

[Байвотер]

Есть сходство между мастерами над шептунами Королевской гавани-Варисом и Ларисом Стронгом

Да они не просто похожи, а буквально списаны один с другого. Тоже можно сказать и ещё про многих персонажей ПиК. Там прямо таки парад реинкарнаций наоборот: Рейнира - Серсея, Деймон - Джейме, Корлис Веларион - Давос, Эймонд -Джоффри, Бейла -Арья, Бормунд Баратеон - Уолдер Фрей ...
Обленился Мартин

 

[Убийца Матрешек]

Деймон - Джейме

Деймон - Оберин, а Джейме - Коль

 

[nikroks]

Деймон - Оберин, а Джейме - Коль

Не факт. Скорее Деймон=ранний Джейме+Оберин, а Коль=поздний Джейме+Нед Старк.
И долго подумывал насчет вражды Алисенты и Рейниры, а потом осенило: да они обе - Серсеи. От того и такой лютый трындец настал в 7К. Хотя к Рейнире еще примешивается Бедная Лиза Аррен.

 

[Дарина Нет]

Может и было уже, не знаю. Перечитывала "Пир", главу с вече, и глаз резанула вот такая фраза:
"Аша нахлобучила золотую диадему на свои темные волосы"
А чуть позже:
"Кто-то запустил в Ашу сосновой шишкой. Она увернулась, и корона, которую она сама на себя надела, свалилась у неё с головы".
Не бывать ей королевой...а жаль

 

[Убийца Матрешек]

Корлис Веларион - Давос

Это с очень большой натяжкой - десница-моряк, Корлис кстати весьма самобытен.

 

[Байвотер]

Это с очень большой натяжкой - десница-моряк, Корлис кстати весьма самобытен

Ни в коем случае не отрицая самостоятельной ценности почтенного Морского Змея всёже замечу, что его сходство с Давосом не ограничивается только двумя пунктами.
Оба - в летах, семейные, беспокоятся о своих наследниках, люди чести, благоразумны и умеренны. Лично преданны своим сюзеренам, но в курсе их не достатков. Стараются по мере сил отговорить их от поспешных и жестоких решений, предлагали компромисные варианты. Оба на свой страх и риск выпускают из темницы несправедливо схваченного юного пленника, за что попадают в опалу и в темницу, но остаются уверены в своей правоте.