Фигуры Дейнерис Таргариен VI

[AnnaBel]

А как она до этого работала без перерыва на обед, Вы не заметили?

Сорри, не знала, что у королев и богинь , а особенно в момент всеобщего капеца, должны быть перерывы на обед
Нет, не должны! Власть - тяжкое бремя. Взвалила - тащи, не в состоянии? Свободна!

Все основные проблемы Дени решила, Хиздар ей понадобился лишь для заключения мира.

Нет, не решила ни одну! Астапор мне свидетель, то же будет с Миэрином. Все что она решила - жертвы, кровь, зверства, которые оставляет после себя... Неужто не видите, какой страшный кровавый след тянется за ней?

Нужно было показать, что муж действительно допущен к делам и решает вопросы.

Нужно! Но она не хотела допустить его к власти и показать что-то кому-то. Она вознамерилась самоустраниться от решения кровавых проблем, виновницей которых она сама и является. И прямым текстом черным по белому *в моем переводе, правда * это написано. Не надо выдавать желаемое за действительное... Не по Сеньке шапка просто... Надо уметь смотреть в глаза правде...

Ну и неправда. Даарио появился 29.10.299 и сразу произвел впечатление. Но Дени его до себя допустила только 24.07.300 - через 9 месяцев, а уже 25.08.300 вышла замуж.

Ай умница какая, не в первую ночь легла! терпела *о, мои прекрасные северные боги! я в шоки.... а вы часы с минутами не посчитали? *
Да безразлично мне когда там с ним спала и почему. Я, кстати, не против, как раз больше за. Не в том дело. Дело в том, что в момент катастрофы, по сути, она больше думала о том, как бы с ним переспать, чем о том, как бы решать государственные вопросы.

Ей был нужен муж для дела. А какие дела можно с Квентином делать? Армию он не привел с собой и мир не обеспечит. Разве не так?

Нет, не так... все поклонники Дейнерис муссируют ее цитату, как она мечтала, чтобы принести мир и довольство в Вестерос. Одну единcтвенную хилехонькую цитатку. Вcе остальное касалось тока "псов узурпатора" и "burn them all".
Это очень смешно на самом деле, потому что это очередной миф, придуманный фанатами. Ога! ога! точно!
Вот он ... пришел! союзник! Цельный Дорн! дf в эту секунду вообще не в кассу. Но она даже не поинтересовалась, а что он предлагает, а как это использовать. Ни одна полумыслишка не шевельнулась "Вестерос! Родина! шансы..."
Принять его даже не захотела. Ой.. все (

«Мне нужно переодеться и навести красоту».
Она так и сказала вошедшим служанкам.
– Что ваше величество пожелает надеть? – спросила Миссандея.
«Звёздный свет и морскую пену, – подумала Дени, – дымку шёлка, что, соскользнув, обнажит левую грудь, услаждая взор Даарио. Да, и цветы для волос».

Во-во! и тут меня замутило...

 

[tarris :)]

Нет, не должны! Власть - тяжкое бремя. Взвалила - тащи, не в состоянии? Свободна!

Есть одна еврейская притча... "Ша,дети,я делаю вам счастливую маму" ...

Во-во! и тут меня замутило...

Леди,и что же вызвало сей физиологический процесс?

И все для синевласого златозубого мачо с эротичными ножиками

Так ты тоже за драконоложество! Полностью поддерживаю,что у Даарио харесик треснет,дымки шелков и пр.пены морские надо надевать исключительно для Дрогона!
Зы не,ну вот как так - Серсея мечтающая о прЫнце и рисующая себя в стиле "волосы назад" и Джейме с этими вот всеми капельками воды на вожделенном теле возлюбленной - это не вконтактик,а маленькая девочка со своими невинными фантазиями,которой раз в жизни цветочки подарили - не комильфо прям сразу!

 

[AnnaBel]

Есть одна еврейская притча... "Ша,дети,я делаю вам счастливую маму" ...

Вся внимание?

Леди,и что же вызвало сей физиологический процесс?

ну, не знаю...
На мой вкус это просто пошло
Я все понимаю, молодая, глупая, сексу хочет... тока, понимаете? там люди истекают кровью из нее, все время, кстати. Все, что она делает оборачивается еще хуже для тех, кого она "спасает" ... а она тут ... "дыша духами и туманами" (с) ... волосы она рвать на себе должна в ужасе от того, что натворила и все силы бросить, чтобы попробовать все исправить... Гордость в попу и альянсы, альянсы, альянсы! Без сна, отдыха и перерывов на обед!
А она? "пусть Гиздар теперь парится, если ему приспичило порулить "
Стыд это, леди, стыд и позор ...
Бедный.. бедный многострадальный... Вестерос

 

[Джонтирденис]

Власть - тяжкое бремя. Взвалила - тащи, не в состоянии? Свободна!

Руководитель должен уметь отдыхать. Иначе может вдруг резко рухнуть, например, на снег. Даже и без посторонней помощи, а уж если добрые люди найдутся...

Нет, не решила ни одну! Астапор мне свидетель, то же будет с Миэрином. Все что она решила - жертвы, кровь, зверства, которые оставляет после себя... Неужто не видите, какой страшный кровавый след тянется за ней?

С жульем рабством, допустим, надо бороться. А какие Вы в Миэрине видите проблемы - голод, нищету, бесправие?

Нужно! Но она не хотела допустить его к власти и показать что-то кому-то. Она вознамерилась самоустраниться от решения кровавых проблем

Каких кровавых проблем? Она отправила Хиздара текучкой заниматься. Что еще было не так на тот момент?

Дело в том, что в момент катастрофы по сути она больше думала о том, как бы с ним переспать, чем о том, как бы решать государственные вопросы.

Нет, это было даже нужно ей для работы. Вы разве не обратили внимания?

Зато в постели с Даарио снова думала о государственных делах.

Во-во! и тут меня замутило...

Это Вас, окончательно запутавшуюся в Недах, Джонах и, наверное, это еще не полный список? А как же
...Потому что, если не любил, Значит, и не жил, и не дышал... (с)

пришел! союзник! Цельный Дорн! союзник, д в эту секунду вообще не в кассу. Но она даже не поинтересовалась, а что он предлагает, а как это использовать. Ни одна полумыслишка не шевельнулась "Вестерос! Родина! шансы..." Принять его даже не захотела. Ой.. все (

Как это не поинтересовалась? И принять не захотела? У Вас в книжке не хватает страниц.
– И все-таки ты прибыл ко мне за поцелуем и хочешь на мне жениться. Верно? Подарок, который ты мне принес – это ты сам, собственной персоной. Вместо Визериса и твоей сестры этот договор должны закрепить браком мы – если я хочу Дорн...
Принц Квентин ответил:
– Дорн – это пятьдесят тысяч мечей и копий, готовых послужить нашей королеве.
– Пятьдесят тысяч? – передразнил его Даарио. – Я вижу только троих.
– Довольно, – прервала их Дейенерис. – Принц Квентин пересек полмира, чтобы предложить мне свой дар, и я не отвечу ему грубостью, – она повернулась к дорнийцам. – Жаль, что вы не прибыли сюда год назад. Я уже обещала выйти замуж за благородного Хиздара зо Лорака...
– Это всё меняет, – сказал старый рыцарь.
– Это ничего не меняет, – ответила Дени, когда Ирри снимала с неё корону. – Что толку от трёх человек?
У Дени на носу война. Ей нужен мир, или союзная армия. А что ей делать с цельными тремя дорнийцами?

 

[Джонтирденис]

Гордость в попу и альянсы, альянсы, альянсы!

Так Хиздар - это и есть типа альянс. И гордость спрятана дальше некуда, пустила гискарского прыща к себе в койку ради мира. А Квентин и сопровождающие его лица не в то время появились. Вы скажите, все-таки, что Дени нужно было делать? Выйти за Квентина, чтобы мир сорвался, а ночные убийства возобновились?

 

[AnnaBel]

Руководитель должен уметь отдыхать.

руководитель, который отдыхает, когда его народ истекает кровью, должен умереть!

А какие Вы в Миэрине видите проблемы - голод, нищету, бесправие?

вы точно читали?
Освобожденные рабы, ставшие шлюхами... Гарпии... Раскол общества, даже среди рабов, одна часть боготворит, другая ненавидит.
Голод, нищета! Подобие права. Ненависть, кровь, смерть...

Каких кровавых проблем? Она отправила Хиздара текучкой заниматься. Что еще было не так на тот момент?

А!!! так Гарпии и осада Миэрина вражескими войсками - тока текущие проблемы ??!! Так <нафиг> тогда замуж выходила, если все так просто?! разленилась сапсем.. вот блин! даже элементарных вещей сама сделать не может ((
Шок... это по нашему

Как это не поинтересовалась? И принять не захотела? У Вас в книжке не хватает страниц.

Не подменяйте понятия! Это не Квентина, сына Дорна, она приняла, она приняла наемника, Лягуху, что хотел преподнести ей этот подарок... Милостиво одарила великая королева одного из своих наемников своим божественным вниманием Не намеревалась она выслушивать предложение Дорна! И думать о судьбах Вестероса. Заткнула Баристана на раз. А ведь хоть из вежливости могла выслушать... "Это все меняет" ... да пофигу ей, там меняет что-то или нет.

Не об этом я эпизоде, а о том, что он еще раз просил ее аудиенции перед свадьбой, а она отказала. Не до того ей! у нее более насущные проблемы наряды, любовники, пожалеть себя, что отдается "холодному" Гиздару ... куда как важнее! А то ж?!

Это Вас, окончательно запутавшуюся в Недах, Джонах и, наверное, это еще не полный список? А как же
...Потому что, если не любил, Значит, и не жил, и не дышал... (с)

О том и речь, дорогой мой. Если ЭТО любовь... то она и есть уровня Даарио, а она сама его крайне невысоко оценивает. То есть без уровня девица вообще

 

[Verun]

не,ну вот как так - Серсея мечтающая о прЫнце и рисующая себя в стиле "волосы назад" и Джейме с этими вот всеми капельками воды на вожделенном теле возлюбленной - это не вконтактик

И сколько той Серсее лет-то? Не то шесть, не то семь, это не вконтактик, это детский садик, папа девочке прынца наобещал, еще и сказал, что это мол "наш с тобой большой большой секрет", да никто и не предлагал ни разу считать Серсею великим художником и поетесой А Джейме со своими каплями воды и желанием зарыться в золотые волосы, зацеловать и т.д. - ну ты сравнила - во-первых там не "белый стих", а мыслеобразы помимо воли, которые Мартин вынужден в слова облечь, ибо как еще описать-то, только Джейме про себя эту эротику не проговаривает, и ващще - там одна душа в двух телах, любовь длиной в жизнь, огонь, вода, медные трубы, единство и борьба противоположностей, инь и янь... ну и т.д., только об Лунатика и споткнулись, а

маленькая девочка со своими невинными фантазиями,которой раз в жизни цветочки подарили - не комильфо прям сразу!

оч даже комильфо для девятого, класса вторая четверть, даже понятно, вобщем (там кстате тож было что-то про капли пота на загорелой, покрытой шрамами спине, "предмет", емнип, пьяный был в ж*пу на тот момент, а может у меня несколько эпизодов перемешалось в голове и это общее субъективное впечатление), только попугай Нахерис - он просто Валера говорящий вибратор на ножках и вся эта девчачья поэзия, прости семеро, применительно к нему особенно смешно смотрится уж не говоря о том, чтоб придыхать и еще наизусть это заучивать

Так ты тоже за драконоложество! Полностью поддерживаю,что у Даарио харесик треснет,дымки шелков и пр.пены морские надо надевать исключительно для Дрогона!

Для Дрогона надо шипы, кожу, латекс в обтяжку и плетку-семихвостку с наручниками в черно-красной гамме, а не пену, шелка и лунный свет А ваще да - они с Деней тоже "одна душа в двух телах", после глав в дотраковских степях я в этом даже и не сомневаюсь ни капли

 

[Corlys]

Она неправдоподобный скучный персонаж

Просто складывается впечатление, что Мартину было менее интересно описывать Миерин и Эссос, чем, скажем ту же Долину или КГ.
А в Танце так вообще главы Дени начали провисать и качество текста упало. Что и нэйтив спикеры отмечают: за (печально) знаменитую фразу «The sight of their arousal was arousing» некоторые эстеты до сих пор хотят Мартина распять 163 раза. Дейнерис Автор совсем обленился. Впрочем ему удалось реабилитироваться двумя ее последними главами.

Какое-то поверхностное мнение вы процитировали. Скажу лишь по поводу нелогичности Дрого. Трудно не заметить, что у дотракийцев есть свое Manifest Destiny. Империалистический характер их мировоззрения и культуры прекрасно объясняет поведение Дрого. При драконьих владыках дотракийцы и мечтать не могли превратить все Великое Травяное Море в свой домен.
Сделать последнюю наследницу драконьих владык своей женщиной – лучшее доказательство крутизны Кхала и дотракийского превосходства в целом. Это равносильно увозу Валирийских богов в Вэйс Дотрак.

 

[Джонтирденис]

Если ЭТО любовь... то она и есть уровня Даарио, а она сама его крайне невысоко оценивает.

Даарио, конечно, недостоин. Это известно, нечего даже и говорить. Но Вы меня сейчас здорово удивили. Где автор этих мудрых слов - моего любимого изречения?

Прекрасные люди могут любить непрекрасных, что же тут поделаешь? Даже чаще так и происходит, ведь самих прекрасных людей не так уж и много, и им приходится любить иногда просто вот кого попало..

И трудно сказать лучше. Да, любовь зла. А Вы что, передумали уже, назад свои слова берете? Как-то это уж очень непоследовательно...

руководитель, который отдыхает, когда его народ истекает кровью, должен умереть!

Вижу, Вы читали главы Дени по диагонали. И напрасно. По словам Мартина, именно в Танце Дени выходит на передний план, именно в миэринских главах он задался целью максимально полно раскрыть её характер, а заодно и суть преобразований. Вы же, спеша перевернуть страницы, сами себя обворовываете. Кто истекает кровью? Дени поставила Хиздару условие: брак состоится через 90 дней после прекращения ночных убийств. Они прекратились, в Миэрине уже три месяца никого не убивают. После свадьбы тоже никого не убивают. Вообще. В Багдаде Миэрине всё спокойно. Дени решила все задачи, которые ставила перед собой, давая согласие на брак. Может и расслабиться немного. Но руку на пульсе держит и при случае тут же вмешивается - как с Тирионом и Пенни, которых Хиздар хотел львами затравить.

вы точно читали?

Я-то читал. Точно.

Освобожденные рабы, ставшие шлюхами... Гарпии... Раскол общества, даже среди рабов, одна часть боготворит, другая ненавидит. Голод, нищета!

Рекомендую и Вам прочитать/перечитать.
Сир Барристан остался. "Наши хранилища сейчас полны", — напомнил он ей, "и Ваша Милость посадили бобы, виноград и пшеницу. Ваши дотракийцы затравили работорговцев с холмов и сбили кандалы с их рабов. Они также занимаются посадкой и принесут урожай на рынок Миирина."
А когда Барристан возглавил временное правительство, он думал о том, что может выдерживать осаду годами. О каком голоде Вы говорите? Насколько богаче стали люди, которые раньше принадлежали не самим себе, а кому-то другому? Вы недорого свободу цените? Как обнищали коренные миэринцы, которые заполняют арены, обогащая Хиздара, как бизнесмена от спорта? Это им, миэринцам, на хлебушко денег не хватает? Или в расплодившиеся бордели они ходят, потому что детишек кормить нечем? А юнкайские вольноотпущенники занимаются тем, что лучше всего умеют, к чему их готовили. И могут прекрасно себя чувствовать.
Следующей по очереди была богатая женщина, чьи муж и сыновья погибли, защищая городские стены. Во время кровопролития она в ужасе бежала к своему брату, а когда вернулась, обнаружила, что её дом превращен в бордель. Шлюхи нарядились в её одежды и щеголяли в её драгоценностях.

А!!! так Гарпии и осада Миэрина вражескими войсками - тока текущие проблемы ??!!

Немедленно садитесь перечитывать. Гарпий нет несколько месяцев и они никак себя не проявляют, с юнкайской коалицией подписан мирный договор, её главари решились войти в город и готовятся отчаливать домой. Как Вы можете писать такое?

Это не Квентина, сына Дорна, она приняла, она приняла наемника,Лягуху

Это Лягуху она велела разместить в своей пирамиде? Наемника водила драконов показывать и объясняла, почему сейчас не может выйти за него? А Вы в самом деле думаете, что ей нужно было променять уже подготовленный мирный договор на три меча в Миэрине и войско за тридевять земель?

 

[Анонимус-сан]

руководитель, который отдыхает, когда его народ истекает кровью, должен умереть!

Дейнерис итак работает постоянно, а отдыхает мало. Но если не отдыхать вообще, можно тупо перегореть.

 

[tarris :)]

А ваще да - они с Деней тоже "одна душа в двух телах", после глав в дотраковских степях я в этом даже и не сомневаюсь ни капли

инцест и драконоложество!
Пойти оставить чтоле твои слова в Меморизе,штоб было

 

[Verun]

Пойти оставить чтоле твои слова в Меморизе,штоб было

Торжественно даю высочайшее согласие Тебе - можно

 

[first]

Просто складывается впечатление, что Мартину было менее интересно описывать Миерин и Эссос, чем, скажем ту же Долину или КГ.
А в Танце так вообще главы Дени начали провисать и качество текста упало. Что и нэйтив спикеры отмечают: за (печально) знаменитую фразу «The sight of their arousal was arousing» некоторые эстеты до сих пор хотят Мартина распять 163 раза.

Нет. Главы Дени в Танце были великолепными. Но, чтобы их понимать, их нужно внимательно читать с открытым сердцем. И желательно не один раз, так как они переполнены информацией.

Дело в том, что в момент катастрофы, по сути, она больше думала о том, как бы с ним переспать, чем о том, как бы решать государственные вопросы.

Дело в том, что Мартин специально создал противоречие любовь-долг. Что Дейенерис это человек с простыми человеческими желаниями в ситуации, когда быть человеком не рекомендуется. А она настоящая. Но как вы сами написали

и тут меня замутило...

и не только вас. Оттого и поклонников много в фандоме ПЛиО у фальшивых монет.

 

[AnnaBel]

Даарио, конечно, недостоин. Это известно, нечего даже и говорить. Но Вы меня сейчас здорово удивили. Где автор этих мудрых слов - моего любимого изречения?

Не льстите! а то я падкая ))
Цитата-то была о любви Неда к Роберту. Это другой вид любви. И слава богам, Нед не мчался переодеваться, чтобы Роберта удовлетворить да, Нед тоже Роберта считал не слишком достойным и разочаровывался в нем. Но он был его другом, его вассалом и предан был ему не только чисто по-человечески. Но и с точки зрения долга.

А Вы что, передумали уже, назад свои слова берете? Как-то это уж очень непоследовательно...

У меня все последовательно! не надь! Я вот, например, Джейме презираю за любовь к недостойному предмету, не понимаю, почему должна делать исключение для вашей любимицы

Вижу, Вы читали главы Дени по диагонали. И напрасно. По словам Мартина, именно в Танце Дени выходит на передний план, именно в миэринских главах он задался целью максимально полно раскрыть её характер, а заодно и суть преобразований.

К сожалению не по диагонали. Хотя признаюсь, вот уже 3-ю книгу, как только дохожу до ее главы тут же лезу посчитать, много ли страниц, чтобы предуготовить себя скрепиться и не психовать лишний раз. Уху. Простите, но с каждой главой все больше выводит из себя... Как-то так.. Так я поняла ее характер. Он и раскрыл. И суть преобразований раскрыл - выйти замуж и взвалить кровавую кашу на мужа. а самой побырее переодеться и в койку. А если вдруг что, то можно и попугать чутка. Привести в подвальчик с милахами-деточками Все мне предельно понятно.

Рекомендую и Вам прочитать/перечитать.

Да ни за что! вы пошто мне неприятных минут желаете?

Гарпий нет несколько месяцев и они никак себя не проявляют, с юнкайской коалицией подписан мирный договор, её главари решились войти в город и готовятся отчаливать домой.

Только не ею подписан, а ее мужем. Так если все что она может, это только браки заключать...
Талантливая королева! прямо вершина государственного деятеля
Да...и ))) еще не вечер! Поглядим кто куда и как отчалит

Это Лягуху она велела разместить в своей пирамиде? Наемника водила драконов показывать и объясняла, почему сейчас не может выйти за него?

А че она совсем больная? выгнать его что ли была должна. тогда бы вы осудили?
Ой. не тогда. когда говорила, что ..ну, мужья они такие.. типО не вечные И жена она, смотрю, прямо мечта!

Дейнерис итак работает постоянно, а отдыхает мало. Но если не отдыхать вообще, можно тупо перегореть.

а може уже пора? а? того этого? перегореть? или рано еще. не всех пожгла? Да и то верно, заветы родного папы надо выполнять

 

[BFGI0k]

Все с вами ясно...
Спасибо за интересную дискуссию.
Пребывайте в мире своих фантазий, чувствую там тепло и уютно.

Да! я умный и симпотичный! А Вы не совсем безнадежны раз Вам это стало ясно!
Еще я очень добрый и любую фантазию могу иллюстрировать цитатами фантазий Мартина забесплатно

она больше думала о том, как бы с ним переспать, чем о том, как бы решать государственные вопросы.

Дени думает на конец ТсД о том, что она совершенно измотана ввиду множества дел, надо полагать некоторым образом связанных с подготовкой к войне и осаде. О том, как переспать с Даарио, Дени думает так много, что удивительным образом Даарио оказывается то решающим сложнейшую задачу договора с Лхазаром, то на разведке окрестностей, то добывающим головы юнкайских лордов (надо полагать, не очень выезжающих во встречную разведку), то в заложниках.
Хм, как однако на много способен человек когда Дени о нем думает. Дени надо непрерывно думать как переспать с Дрогоном, тогда Дрогоша вообще один сможет всех победить, отстроить новую Валирию и сделать с Дени тысячу вьюных драконят

Нет, не решила ни одну! Астапор мне свидетель, то же будет с Миэрином. Все что она решила - жертвы, кровь, зверства, которые оставляет после себя... Неужто не видите, какой страшный кровавый след тянется за ней?

Старки не решили ни одной проблемы. Речные Земли мне свидетель, то же будет с Севером. Жертвы, кровь, зверства, сожженные деревни, сорванная подготовка к Зиме с перспективой вымирания более чем половины населения только от голода, вот что Старки, а также Ланнистеры и прочие Баратеоны оставили в РЗ после себя.

: Дени успешно трудоустроила все что способно трудоустроиться (в тексте отсутствуют упоминания о людях созидательного труда, а также производительных структурах лишившихся при Дени работы), создала сильно улучшенную армию, лояльную лично ей, одновременно минимум вдвое увеличив приток еды в хранилища, притом вырастив трёх драконов и научившись на самом крупном летать,
оседлав Дрогона Дени оставила соизмеримую с коалицией неск. городов армию и на год осады еды, и это за 13 месяцев.
построение армии + обеспечение продовольствием + поддержание лояльности + собственно военные действия, это ровно и есть "элементарные обязанности".
неэлементарные это благополучие вассалов, солдат и так далее, вы как, способны перечислить личных вассалов Дени, ее военные отряды и меру обеспеченности их интересов на конец ТсД, ну раз "читали и знаем что все они умерли страшной смертью"?

Дени собрала для Вестероса королевскую армию, не обременяя вестеросских налогоплательщиков ни на копейку, ни на зернышко, и изучает без сна и отдыха экономические и политические кейсы, не говоря о том что для блага всего человечества возродила целый комплиментарный магический вид, а чем все эти, в Вестеросе заняты? Дерутся без толку и смысла, как дети в песочнице. Посевы топчут, деревни сжигают, зимаголодвсеумрут, злыдни, уууу.
Им всем надо построить большую песочницу, выдать много мягких игрушек чтоб они за них дрались, и обвязать подушками, как Томмнена, чтоб не очень убивались, пока Дени будет спасать Вестерос от результатов ихней лотерейности. Если конечно Вестерос заслуживает, чтоб Дени его спасала

 

[Джонтирденис]

Цитата-то была о любви Неда к Роберту. Это другой вид любви. И слава богам, Нед не мчался переодеваться, чтобы Роберта удовлетворить да, Нед тоже Роберта считал не слишком достойным и разочаровывался в нем. Но он был его другом, его вассалом

Цитата вообще была о дружбе, но для любви она даже более актуальна. У друзей гормоны не играют, не мешают одному другого по достоинству оценивать. В случае Неда вдвойне удивительна его привязанность к не просто раздолбаю, а к человеку, способному на разные мерзости. Не разлучи их жизнь, Эддард давно бы разочаровался в друге детства. А Дени с Даарио и вовсе лишь гормоны соединяют. Натуру наемника она видит и ужасается, на поводу у Даарио не идет, но химию-то не отменишь ведь.
прекрасных людей не так уж и много, и им приходится любить иногда просто вот кого попало..
Зато известно, что это все временно. А если начистоту, Вы всех своих мужчин достойными людьми считаете? Я не про Джона с Недом, конечно.

К сожалению не по диагонали. ... выйти замуж и взвалить кровавую кашу на мужа. а самой побырее переодеться и в койку. А если вдруг что, то можно и попугать чутка. Привести в подвальчик с милахами-деточками .

Тогда побалуйте цитатой. Где об этом говорится - в книге?
Не было у Мартина такого. Ни в какой подвал Дени Хиздара не водила, мирный договор заключила сама, главные рычаги в своих руках оставила, а мелочевкой всякой может и король Хиздар позаниматься. И откуда опять кровавая каша взялась?
Когда я первый раз читал про миссию Квентина, сам за него переживал и сочувствовал, жалел, что брачный союз с Дорном пока невозможен. При других обстоятельствах Дени с радостью бы предпочла дорнийского принца и я бы за неё порадовался. Но Вы мне так и не сказали, что Дени нужно было делать с Квентином при сложившемся раскладе.

 

[AnnaBel]

Да! я умный и симпотичный! А Вы не совсем безнадежны раз Вам это стало ясно!

Верю!
а самоцитирование не моветон?
Вы и ваши соратники по "вере" все почему-то меня стараетесь вывести меня на беседу о ее чуйствах
Да все равно мне, еще раз повторяю, не в том моя претензия.
И вообще все началось в сериальной ветке с вечной фразы денифанов "она учится править" и "достойный правитель" .. так вот мое глубокое убеждение, что учиться она там, чему угодно, только не править и до достойного правителя ей жить и жить.. и вопрос дожить ли... для меня риторический

Дени собрала для Вестероса королевскую армию, не обременяя вестеросских налогоплательщиков ни на копейку, ни на зернышко, и изучает без сна и отдыха экономические и политические кейсы, не говоря о том что для блага всего человечества возродила целый комплиментарный магический вид, а чем все эти, в Вестеросе заняты? Дерутся без толку и смысла, как дети в песочнице. Посевы топчут, деревни сжигают, зимаголодвсеумрут, злыдни, уууу.

Собрала армию ..ога дожечь и добить то несчастное население, с трудом выжившее после Ланнов, Станниса и Старков осталось. Я ж говорю, парочка недонасилованных женщин осталась, так дотракийцы легко ликвидируют уже недоработку местных войск

 

[first]

И вообще все началось в сериальной ветке с вечной фразы денифанов "она учится править" и "достойный правитель" ..

Она адаптирует свое мировоззрение к власти точнее. Это более сложный процесс, чем накопление опыта. Смена парадигмы.
Две поправки по дискуссии.
1. Любят обсуждать сексуальность Дейенерис, но ту же сексуальность Тириона в Битве Мечей, когда он правил в КГ, в дискуссиях принято упускать. Почему-то страсть и потребность в сексуальном удовлетворении никак не мешает Тириону быть умным.
2. Я заметил в вашей критике упрек в том, что Дени прогибается под Хиздара и других. В принципе так и есть. И поэтому сложно считать книжную Дейенерис современным идолом феминизма, которая сама всем рулит и знает всё лучше всех.

Справедливости ради, у Мартина такие характеры отсутствуют. Если пройтись по главным женским характерам.
Арья - это такая смесь цундере(сериальный вариант - это Лианна Мормонт) с томбоем(девочка, которая выглядит мальчиком и имеет мальчишеские замашки). Но это не мешает Арье иметь чисто женские реакции. Например, она та еще плакса. Отмечу, что в сериале из неё сделали суровую убивашку.
Аша - это повзрослевшая Арья(имхо, но Мартин писал Ашу с первоначального характера Арьи) и такой типичный томбой. Что не мешает ей быть мазохисткой. Мимо. В сериале она лесбиянка, что тоже стереотип для томбоя.
Бриенна - в сериале она суровая бой-баба, а в книге неопытная и немного глуповатая(из-за отсутствия опыта в первую очередь), но честная и искренняя девушка. И главное в книгах для неё это привязанность к отцу, дочерняя любовь. Понятное дело, что в сериальный образ эта отличительная черта никак не вписывается. Тоже мимо.
Серсея - вот Серсея как раз прекрасно подходит. Она в книгах злобная баба, но вряд ли такой будут много симпатизировать. При этом, сериал эту злобность убрал, оставив несчастную мать.

Это все женские характеры, которые могут претендовать на какую-то самостоятельную роль. Нету у Мартина женских характеров, которые выглядят абсолютно круто. Удовлетворяйтесь тем, что есть.

 

[tarris :)]

AnnaBel специально для Вас один поэт написал занятное стихотворение:
Как хорошо уметь читать!
Не надо к маме приставать,
Не надо к бабушке идти:
- Прочти, пожалуйста! Прочти!
Не надо умолять сестрицу:
- Ну, почитай еще страницу!
Не надо звать.
Не надо ждать.
А можно взять
И почитать!
Книжку Дж.Мартина ПЛиО

Не,я лично совершенно не против данного хода дискуссии,но Вас же люди будут читать,а некоторые из них даже после прочтения книжек Мартина и думать о границах человеческого невежества,ведь можно,как сказал поэт,взять и прочитать и уже владея полным объёмом информации беседовать с товарищами.

 

[Джонтирденис]

Я заметил в вашей критике упрек в том, что Дени прогибается под Хиздара и других. В принципе так и есть.

Разве прогибается?

ведь можно,как сказал поэт,взять и прочитать и уже владея полным объёмом информации беседовать с товарищами.

А стимул-то какой-то должен быть? Если появится желание перечитать, подумать, это только прекрасно. Не все же помнят даже самые красивые цитаты наизусть.