Сюжеты Родители Джона Сноу II

[amirsamuel]

факт в том, что они ничего не знают, а делают выводы из итога - похищение, изнасилование - вот канон в книгах - брат Л. говорит об этом, который ее нашел в крови. Что же Вы не верите лорду Старку, а другим, которые еще не родились или находились в сотнях верст верите?

Во-первых Вы не можете знать на основании чего они делают выводы. Они могут знать намного больше и делать обоснованные выводы, а мы просто ещё об этом не знаем. Глупо ставить под сомнение вывод человека, не зная его аргументов.
Во-вторых, каким образом находка Лианны на кровавом ложе Недом опровергает чувства Рейгара?
И в-третьих, приведите цитату, где Нед говорит о похищении и изнасиловании.

 

[amirsamuel]

цитат про чувства Эртура к Лиане также предостаточно как и

Что-то не дождались ни одной из этого предостаточного количества. Так они будут?

 

[Gustav Vasa]

мы просто ещё об этом не знаем

Согласен. Вот только что говорит Серсея о чувствах?)))

Нед говорит о похищении и изнасиловании.

говорит Роберт, Нед не возражает. Бран также говорит об изнасиловании, значит в доме эта версия не отрицалась.

 

[Gustav Vasa]

дождались ни одной из этого предостаточного количества

Я обещал дать, если будут цитаты о Р+Л. И сказал что их столько же сколько Э+Л.
В этом и смысл, Вы дали мне цитату Барристана, которая ни о чем не говорит... Прямых цитат нет. Как и Э+Л. Старая Нэн знала столько же, что и Ваши "свидетели".

 

[amirsamuel]

говорит Роберт, Нед не возражает. Бран также говорит об изнасиловании, значит в доме эта версия не отрицалась

Нед всячески пытается перевести тему, поэтому и не возражает. Нед вообще избегает эту тему, никак не комментируя ничьи заявления. И то, что Бран повторяет явные слухи, ни о чем не говорит.

Согласен. Вот только что говорит Серсея о чувствах?)))

Вы хотите, чтобы я всю книгу рассказал?

 

[amirsamuel]

Я обещал дать, если будут цитаты о Р+Л. И сказал что их столько же сколько Э+Л.
В этом и смысл, Вы дали мне цитату Барристана, которая ни о чем не говорит... Прямых цитат нет. Как и Э+Л. Старая Нэн знала столько же, что и Ваши "свидетели".

Это уже несерьёзно. Вы просто юлите. Мне неинтересен такой диалог.

 

[Gustav Vasa]

я всю книгу рассказал?

Зачем же? Я думаю Вы помните ее оценку событий. Ее слова равнозначны словам Барристана или Вы как-то выбираете, кто тут прав?

 

[Gustav Vasa]

Вы просто юлите

Не юлю. с самого начала сказал, что цитат о Р+Л ноль, так же как и Э+Л. Что тут не понятно. Бран слухи комментирует.... Дак Вы тут только слухи и цитируете. будьте последовательны, пожалуйста.

 

[amirsamuel]

Не юлю. с самого начала сказал, что цитат о Р+Л ноль, так же как и Э+Л. Что тут не понятно. Бран слухи комментирует.... Дак Вы тут только слухи и цитируете. будьте последовательны, пожалуйста.

Какие слухи? Я Вам сказал в какой теме есть весь набор цитат. Если Вам лень посмотреть, кто виноват? Ваши же утверждения абсолютно голословны и высосаны из пальца.

 

[Анонимус-сан]

с самого начала сказал, что цитат о Р+Л ноль

Цитат о Р+Л целая куча. Нужно лишь уметь искать. О любви Рейгара к Лианне говорило множество героев. И Дени, и Джорах, и Барристан, и Серсея, и Киван.

 

[Gustav Vasa]

Какие слухи?

Чем отличаются достоверностью цитаты из Брана, Серсеи, Барристана и т.д.? Это же все слухи... Факт в том, что Р отправился с Л в БР т.е. Дорн (родина его законной жены и Эртура). В БР Нед убил гвардейцев и обнаружил сестру в крови. После БР отправился к Дейнам. Самоубийство Эшары. Все. Все остальное не известно ни нам, ни Брану, ни Серсеи, ни Барристану.

 

[Чужестранка]

Чем отличаются достоверностью цитаты из Брана, Серсеи, Барристана и т.д.? Это же все слухи... Факт в том, что Р отправился с Л в БР т.е. Дорн (родина его законной жены и Эртура). В БР Нед убил гвардейцев и обнаружил сестру в крови. После БР отправился к Дейнам. Самоубийство Эшары. Все. Все остальное не известно ни нам, ни Брану, ни Серсеи, ни Барристану.

ну...нам известно, что крепость, где Рейгар и Лианна провели какое-то время вместе, Рейгар, по свидетельству Неда, называл башней радости (именно с маленькой буквы, то есть это не официальное название). Наверное, радовался, когда Артур развлекался с Лианной Не, ну а че, зачем же еще друзья даны, кроме как радоваться за них, заодно конкретно так подставляя собственное имя

 

[amirsamuel]

После БР отправился к Дейнам. Самоубийство Эшары

Доказательств этих утверждений ровно столько же. Почему Вы им верите, а остальным нет?

 

[Skinny guy]

Также говорилось, что Рейгар умер с её именем на устах.

А где это говорилось?

 

[Gustav Vasa]

Доказательств этих утверждений ровно столько же. Почему Вы им верите, а остальным нет?

Она восприняла это болезненно. Нед не говорил о матери ребенка ни слова, а в замке не было секретов, и Кейтилин услышала, как служанки повторяют рассказы солдат. Они шептали о сире Эртуре Дейне, Мече Зари, самом искусном воине из семи рыцарей королевской стражи Эйериса, и о том, как их молодой лорд сразил его в поединке. Они рассказывали, как потом Нед повез меч сира Эртура к прекрасной и юной сестре сраженного рыцаря, леди Эшаре Дейн, высокой и светловолосой, с очаровательными фиолетовыми глазами, ожидавшей своей судьбы в замке, именуемом Звездопадом, что стоит на берегах Летнего моря.

+Аллирия Дейн

Но дочь Эшары родилась мертвой, а его прекрасная леди вскоре бросилась с башни, обезумев от горя после потери ребенка и, возможно, из-за мужчины, обесчестившего ее в Харренхоле.

Ну самоубийство также спорно. Это слова Барристана.

 

[amirsamuel]

Gustav Vasa ↑, Вы только подтвердили мои слова. Или мы будем пересказ служанками слов солдат, которые не были с Недом, считать фактом?

 

[Анонимус-сан]

Проблема в том, что Рейгар уехал с БР, а Джон родился, если мне не изменяет память, через 12 месяцев...

А почему вы думаете, что Рейгар сразу же по прибытии в БР переспал с Лианной? Может три месяца он ей на арфе играл.

Дак, с чувствами только венок? Эймон-Рыцарь Дракон извращенец?

Ну, вообще-то он был любовником своей сестры, которая была замужем за его братом. И короля Дейрона II обоснованно считали именно его бастардом.

 

[Gustav Vasa]

Рейгар сразу же по прибытии

читайте внимательнее. При отъезде из БР.

он был любовником своей сестры

Вот об этом не знал. Почитаю сам.

Или мы будем пересказ служанками слов солдат, которые не были с Недом

Вот только еще Аллирия Дейн рассказала это Эдрику. Два источника - один рассказ. Вы же приводите цитаты - и все говорят разное...

 

[Анонимус-сан]

читайте внимательнее. При отъезде из БР.

Зачат ребёнок был в 282, родился в 283. В чём проблема-то?

 

[Scofield]

Хотите сказать, что Рэйгар её злодейски убил или подверг групповому изнасилованию?

Кто знает...

Проблема в том, что Рейгар уехал с БР, а Джон родился, если мне не изменяет память, через 12 месяцев... Хотя Рейгар мог и использовать самолет (дракона то не было) для перемещения по Вестеросу. ДиДы же так перевозили дотракийское войско.

Откуда инфа?