• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Родители Джона Сноу II

Кто же родители Джона Сноу?

  • Рейегар Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 776 68.3%
  • Эйерис Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 31 2.7%
  • Эддард Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 95 8.4%
  • Эддард Старк + Простолюдинка (Вилла и т.д)

    Голосов: 35 3.1%
  • Бенджен Старк + Лианна Старк

    Голосов: 15 1.3%
  • Брандон Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 33 2.9%
  • Брандон Старк + Лианна Старк

    Голосов: 10 0.9%
  • Герольд Хайтауэр + Лианна Старк

    Голосов: 5 0.4%
  • Эртур Дэйн + Лианна Старк

    Голосов: 45 4.0%
  • Кто такой Джон Сноу?

    Голосов: 31 2.7%
  • Кто-то + Лианна Старк

    Голосов: 60 5.3%

  • Всего проголосовало
    1,136

Aegon Pendragon

Призрак (гость)
У Мартина вообще неизвестно, что там было.

Да в общем-то уже всё понятно, кроме мелких деталей :) Сериал кое-какие моменты прояснит, надеюсь. Пока что, только сам факт Р+Л=Д(Э), подтверждается..
 

Gustav Vasa

Наемник
вы считаете, что у Мартина родители отличаются от ДиДов?
Вполне может быть. Как сказал Мартин:
"Их (сериал и книги) нужно воспринимать раздельно… Это различные сферы творчества, представляющие различные версии одной истории…"
. Ну даже если Мартин изначально выстраивал версию Р+Л, то уж точно не будет бреда (СЕРИАЛЬНЫЙ СПОйЛЕР) про развод Рейгара... . Мартин скрупулезен к деталям. И вообще, что за бред на турнире развелся с женой и поехал с новой на родину бывшей, где ее злобная родня???
Где-то в середине этой темы очень убедительно подсчитали, что сроки мягко говоря не совпадают. Если не найдете, дайте знать, попробую сам поискать.

Сериал кое-какие моменты прояснит
Ага, вот только Санса ни разу Рамси не видела, а последний женился на Лжеарье... В сериале еще были очень точные отсылки к книгам. Кстати, Мартин сказал, что 1 сезоны по книгам, а все что уходит вперед - другая история...
 

lestatkz

Наемник
Веларионы тоже из Валирии, но драконами управлять не могут, магия в их крови отсутствует.
Лейнор Веларион, Аддам Веларион.
Просто Веларионы не сохранили драконов в отличии от их родичей Таргариенов, если бы сохранили то не уступали бы им силой и могли бы сами захватить вестерос
 

Чужестранка

Знаменосец
Лейнор Веларион, Аддам Веларион.
Просто Веларионы не сохранили драконов в отличии от их родичей Таргариенов, если бы сохранили то не уступали бы им силой и могли бы сами захватить вестерос
Сир, учите матчасть, пожалуйста, а потом в споры влезайте.
Лейнор - наполовину Тарг, Аддам - его узаконенный сын-бастард, также известен как один из бастардов драконьего семени.
А Веларионы - это валирийцы (коих и сейчас по Планетосу разбросано немало), но драгонлордами они не были никогда. У них сильный флот, поэтому Таргариены стремились всегда с ними сотрудничать.
 

lestatkz

Наемник
Сир, учите матчасть, пожалуйста, а потом в споры влезайте.
Лейнор - наполовину Тарг, Аддам - его узаконенный сын-бастард, также известен как один из бастардов драконьего семени.
А Веларионы - это валирийцы (коих и сейчас по Планетосу разбросано немало), но драгонлордами они не были никогда. У них сильный флот, поэтому Таргариены стремились всегда с ними сотрудничать.
Матчасть знаю не хуже вас, а может и лучше.
Нигде не сказано что управлять драконами может только Таргариен, после рока драконов сумели сохранить только Таргариены, вот и все, если бы по всему миру было много драконов, то в Эссосе драконьих всадников было бы просто немерено, однако как я и сказал - драконов сумели сохранить только Таргариены.
 

Чужестранка

Знаменосец
lestatkz ,
отвечу Вам в последний раз, так как повторять одно и то же не вижу смысла: в Валирии не все поголовно владели и управляли драконами, а только сорок (или около того) семей, которых называли драконьими владыками. Таргариены - единственные из драконьих владык, которые пережили Рок. Веларионы же, как и Селтигары, - тоже пережили Рок, но драконьими владыками они не были никогда. Что мешало Веларионам приручить драконов до Рока, когда тех было полно? Откуда такая избранность - сорок семей и не более? Полагаю, что приручение драконов было связано с магическим ритуалом, который был проведен только для ограниченного круга лиц. Отсюда и понятие - драконья кровь, без которой не оседлать дракона.
 

Козлик

Рекрут
вы считаете, что у Мартина родители отличаются от ДиДов?
Есть как минимум одно фентази где переиначили родство героев. Там отца и сына сделали старшим и младшим братом. Подсказка там ГЗ играет тот же актер что якен кхара. Тут могли дядю и племянника сделать отцом и сыном
 

Scofield

Знаменосец
Есть как минимум одно фентази где переиначили родство героев. Там отца и сына сделали старшим и младшим братом. Подсказка там ГЗ играет тот же октер что якен кхара. Тут могли дядю и племянника сделать отцом и сыном
Дядю и племянника?
 

wedun

Кастелян
Джон может быть таргом но с другой стороны
Это с какой? все ветви Таргов погибли. осталась ветвь Джехериса. У его сына Эйриса не было братьев. Визерису было 6 лет на момент начала восстания. о других братьях и сестрах у рейгара на тот момент ничего не известно.
 

lestatkz

Наемник
lestatkz ,
отвечу Вам в последний раз, так как повторять одно и то же не вижу смысла: в Валирии не все поголовно владели и управляли драконами, а только сорок (или около того) семей, которых называли драконьими владыками. Таргариены - единственные из драконьих владык, которые пережили Рок. Веларионы же, как и Селтигары, - тоже пережили Рок, но драконьими владыками они не были никогда. Что мешало Веларионам приручить драконов до Рока, когда тех было полно? Откуда такая избранность - сорок семей и не более? Полагаю, что приручение драконов было связано с магическим ритуалом, который был проведен только для ограниченного круга лиц. Отсюда и понятие - драконья кровь, без которой не оседлать дракона.
Владели ими потому что являлись аристократами, владеть драконом не все семьи имели права.
Хотите сказать что среди валирийцев есть какие-то особые валирийцы и только они способны управлять драконом? Где такое сказано? "Драконий" ген был во всех валирийцах, но доступ к драконам имели лишь аристократы.
Особые валирийцы это лишь ваше имхо, не более.
 

Чужестранка

Знаменосец
Тут могли дядю и племянника сделать отцом и сыном
осталось ответить на главный вопрос - зачем? Р+Л - это самая популярная книжная теория, так как в книге именно на неё больше всего намеков. Э+Л имеет огромное количество дыр, главная из которых - Эйрис не знал, где находился Рейгар (а значит и Лианна), так как он мог зачать Джона? С момента турнира прошло два года, Джон родился после Трезубца. Эйрис КГ не покидал (ХХ был единственным исключением), Джейме, который был буквально привязан к Эйрису, никаких Лианн в КЗ не наблюдал. Не мог в книгах Эйрис зачать Джона никак.
Так что если б ДиДы хотели что-нибудь изменить в более скандальную сторону (а они меняют сюжет именно так - одна Санса в объятьях Рамси чего стоит), то сделали бы Джона сыном Эйриса, а не Рейгара. Но не наоборот.
 

wedun

Кастелян
осталось ответить на главный вопрос - зачем? Р+Л - это самая популярная книжная теория, так как в книге именно на неё больше всего намеков. Э+Л имеет огромное количество дыр, главная из которых - Эйрис не знал, где находился Рейгар (а значит и Лианна), так как он мог зачать Джона? С момента турнира прошло два года, Джон родился после Трезубца. Эйрис КГ не покидал (ХХ был единственным исключением), Джейме, который был буквально привязан к Эйрису, никаких Лианн в КЗ не наблюдал. Не мог в книгах Эйрис зачать Джона никак.
Но и тогда Рейгар и Джон не дядя и племянник, а сводные братья.:confused:
 
Сверху