Фигуры Эддард Старк V

[Джонтирденис]

На севере нет института рыцарства. А на юге, ко всем маломальски знатным рыцарям, оруженосцев пристраивают "по блату".

На Севере есть несколько сот рыцарей. А рекомендации Хранителя Севера и десницы будет мало для устройства по блату?

 

[Созерцатель]

было единственное срочное дело - проконтролировать верность ЗП, от которых в тот момент всё зависело.

Так он контролировал от своего имени?

 

[Киприана]

Так он контролировал от своего имени?

А это тут при чём? То Вы не верили, что он вообще это делал:

счего вы взяли, что Бейлиш со Слинтом о чемто договаривался?

А теперь уже начинаете обсуждать как именно он это делал. Если ЗП и так ходили под Ланнистерами, то причём тут вообще Петир - он не их человек. И Серсея вот то же не согласна, что ЗП были подконтрольны:

- Все это устроил Мизинец. Мы нуждались в золотых плащах Слинта.

 

На Севере есть несколько сот рыцарей. А рекомендации Хранителя Севера и десницы будет мало для устройства по блату?

Так Хранитель Севера умотал в столицу. Т.е. Джону сперва надо в одиночку через весь Север проехать, не имея денег, а потом ещё перед папой оправдываться, почему он от чести служить в Дозоре уклонился. Не очень радужная перспективка, тем более для подростка.

 

[Джонтирденис]

Так Хранитель Севера умотал в столицу. Т.е. Джону сперва надо в одиночку через весь Север проехать, не имея денег, а потом ещё перед папой оправдываться, почему он от чести служить в Дозоре уклонился. Не очень радужная перспективка, тем более для подростка.

Вообще, это уже разбиралось. Он достаточно большой мальчик, доедет. Джиор всем обеспечит. А еще есть вороны, можно списаться с Эддардом и сразу на место выехать.

 

[Дракон]

14-ти летний пацан, без боевого опыта, средненького роста

А на службу брали только опытных зубров?

 

[Киприана]

А на службу брали только опытных зубров?

Ну так у лорда Сноу и притязания сильно повыше, чем у пацана из Блошиного Конца - прислуживать то он не привычный...
А уж не дай Боги кто косо глянет или бастардом назовёт - вообще трагедия!

 

[Дракон]

Ну так у лорда Сноу и притязания сильно повыше, чем у пацана из Блошиного Конца - прислуживать то он не привычный...
А уж не дай Боги кто косо глянет или бастардом назовёт - вообще трагедия!

Из этого никак не следует, что ему не было иной дороги чем в НД. Если бы он решил, что его в корне не устраивает то, что там происходит, он бы уехал, стал бы искать другой путь в жизни, это же очевидно. Присяга Дозору его свободный выбор, абсолютно осознанный.

А по поводу "прислуживать непривычный" - Мормонту он именно прислуживал, в качестве стюарта, да и вообще находился в НД в подчиненном положении (впрочем, в Вестеросе даже законные сыновья лордов начинают свою карьеру с того, что кому-то прислуживают). Значит, и наемником вполне бы смог.

 

[Киприана]

Из этого никак не следует, что ему не было иной дороги чем в НД. Если бы он решил, что его в корне не устраивает то, что там происходит, он бы уехал, стал бы искать другой путь в жизни, это же очевидно.

То, что мальчику всего 14 лет и отец ему ни каких альтернатив не предлагал - то же очевидно.

А по поводу "прислуживать непривычный" - Мормонту он именно прислуживал, в качестве стюарта

А его первую реакцию на предложение этим заняться помните? И это при том, что деваться ему в тот момент уже не куда - клятва принесена.

 

[Kars]

Король только для этого и сидит на троне.

Роберта да

Так трудился бедняга, на благо королевства, исхудал весь.

у него хорошее питание.

Было бы желание, мог и не ждать. Время до прибытия в КГ было.

))))))))))вот только нед Старк его не предупредил о том что его официальные наследники не его крови.
кстати кровь всех убитых по приказу Джоффри бастардов Роберта тоже на руках Неда старка)))вот как он детишек любит.

 

[Джонтирденис]

да и не привык Джон на побегушках бегать и прислуживать.

Отдельный аргумент, достойный отдельного вопроса. Зачем дописывать его задним числом?
Джон это показал, вынося горшки за Джиором.

 

[Киприана]

Джон это показал, вынося горшки за Джиором.

Вот только его уговаривать пришлось, что он это ради будущего верховенства в Дозоре делает. А сперва то истерику закатил на тему "Я не слуга!".

 

[Джонтирденис]

Вот только его уговаривать пришлось, что он это ради будущего верховенства в Дозоре делает. А сперва то истерику закатил на тему "Я не слуга!".

Я тоже переживаю за Джона. Но он пока справляется со всеми вызовами. И с последствиями "задозора" справится, и с другими проблемами. А устройство на службу при отказе от вступления в НД совсем не проблема. Их вполне достаточно придумал сам Мартин.

Ну так у лорда Сноу и притязания сильно повыше, чем у пацана из Блошиного Конца - прислуживать то он не привычный...
А уж не дай Боги кто косо глянет или бастардом назовёт - вообще трагедия!

Любой барчук прислуживать непривычен, а в родном замке ему только кланяются. Поэтому подростков из знатных семей и отправляют на воспитание в другие замки. Кстати, сам Нед воспитывался в Долине. Джону пора уже было куда-то отправиться.

 

[Lenhen]

Джону пора уже было куда-то отправиться.

Это безусловно! Даже Брану уже было пора.
Проблема в том, что Нед выдал Джону билет в один конец на кладбище с затяжным транзитом через самое поганое место во всем Вестеросе. Отец-молодец!

 

[Arystan]

Проблема в том, что Нед выдал Джону билет в один конец на кладбище с затяжным транзитом через самое поганое место во всем Вестеросе. Отец-молодец!

Также как и Рендилл Тарли с Сэмом? К тому же на кладбище, где живет его единственный брат? Нет, я действительно не понимаю этого. Сколько раз бы не говорили, что северяне, а особенно Старки, связаны с Ночным Дозором, люди все равно продолжают ставить это Неду в упрек.

 

[Дракон]

То, что мальчику всего 14 лет и отец ему ни каких альтернатив не предлагал - то же очевидно.

И что, если папа на блюдечке готовую карьеру не поднесет, то только в НД и остается идти, больше никак? Повторяю, выбор Джона был абсолютно добровольный, до принесения присяги он мог оттуда уйти, если бы захотел.

А его первую реакцию на предложение этим заняться помните?

А без разницы совершенно, какой была первая реакция, важно, что было потом. Служил и Мормонту, и Полурукому, и любому другому бы служил. Значит, и в наемники мог бы пойти, если бы счел, что в НД ему не место. В конце концов, мог бы в КГ к отцу поехать (заехав по пути в Винтерфелл - Робб, думаю, снарядил бы его там как следует) и сказать, что вот, мол, так и так, папа, там в НД помойка жуткая, не по пути мне с этими уголовниками. Но он добровольно выбрал НД.
 

Это безусловно! Даже Брану уже было пора.
Проблема в том, что Нед выдал Джону билет в один конец на кладбище с затяжным транзитом через самое поганое место во всем Вестеросе.

Если бы Джон думал про это место так же, как вы, он бы уехал оттуда, и удерживать бы его никто не стал, до принесения присяги он был свободен в своих действиях. Но Джон смог разглядеть, что помимо уголовников там есть и достойные люди, которые занимаются достойным делом, особенно актуальным сейчас.

 

[Bardeal]

В конце концов, мог бы в КГ к отцу поехать (заехав по пути в Винтерфелл - Робб, думаю, снарядил бы его там как следует) и сказать, что вот, мол, так и так, папа, там в НД помойка жуткая, не по пути мне с этими уголовниками.

Вы как я понимаю вообще в принципе отрицаете наличия у Джона хоть какой та гордости?

 

[m_virt]

Вес мнения, который даже до моря не дошел?

Ну как бы Дрого это не какой-то хрен с горы, а вполне серьезный мужик, который успешно командовал 40-тысячной ордой дотраков, пользовался среди них непререкаемым авторитетом и не проиграл доселе ни одного поединка. А неожиданная смерть от ранения, болезни или несчастного случая бывало срывала планы и еще более серьезных людей, давайте на этом же основании, ну, например, Фридриха Барбароссу пустомелей объявим? )

Вопрос только у кого?

У Неда, естественно. Роберт относился к Неду чрезвычайно снисходительно и покрывал даже самые серьезные его косяки, в т.ч. себе в ущерб. В отличие от.

Роберт пустил свою жизнь под откос и просит друга останови, бо я газую, и не мешай мне кайф ловить

В той ситации как раз в кои-то веки озадачился государственными делами.

Иногда профилактика подводит к черте быстрее болезни

Иногда от прививок люди умирают. Из этого не следует, что прививки делать не надо.

 

[Леди Яна]

Брандон Строитель построил Стену. На Стене всегда должен быть Старк, разве это не почетно выполнить долг своего дома, вместо того, чтобы ныть, что ты Сноу, а не Старк?

 

[Bardeal]

Брандон Строитель построил Стену. На Стене всегда должен быть Старк, разве это не почетно выполнить долг своего дома, вместо того, чтобы ныть, что ты Сноу, а не Старк?

А долг Старков заключается только в том, что бы уходить на стену?

 

[Леди Яна]

А долг Старков заключается только в том, что бы уходить на стену?

Не только, долг Робба - принять Винтерфелл и Север после отца, к примеру. Но из них троих - Джон, Бран, Рикон кто-то должен был пойти на Стену. Не то чтобы обязан, но это было бы логично. Почему бы и не да?