Исторические прототипы героев и событий ПЛИО

[Байвотер]

Арео Хотах и его орден норвосских телохранителей, хотя некоторые записывают его в русские витязи, изрядно похожи на японских самураев: цикл обучения с самого детства под руководством неприрекаемых наставников, послушание и верность говподину , как высшие добродетели, аскетизм, отношение к своей доле, как к священной обязаности, странная сроднённость со своим оружием.

Мизинец - Николя Фуке (не помню, называли ли это уже?). Только Петир, пожалуй, поумнее, поскромнее и поизворотливее будет.

 

[George]

Арео Хотах и его орден норвосских телохранителей, хотя некоторые записывают его в русские витязи, изрядно похожи на японских самураев: цикл обучения с самого детства под руководством неприрекаемых наставников, послушание и верность говподину , как высшие добродетели, аскетизм, отношение к своей доле, как к священной обязаности, странная сроднённость со своим оружием

согласен больше схожести ,среди славян такой дисциплины не было

Мизинец - Николя Фуке (не помню, называли ли это уже?). Только Петир, пожалуй, поумнее, поскромнее и поизворотливее будет

он и на фуше чем похож 
Но все же в плане личностей думаю Мартин берет восномном ,людей из историй Англий -которые для нас не очень важные

 

[George]

Джейме и на черного Эдварда смахивает
Но вот Ланнистеры как таковой похожи на Борджия ,Но если Тайвин Родриго (он же Александр VI)
То кто же Чезаре ? Тирион или Джейме ?
хотя может за Борджия взят ,только их образ ,а члены семии взяты с других
Тот же Тирион -смесь настоящего Ричарда III и шекспировского 
Вот безликие это конечно образ Гашишинов (Асасинов)
Сыны Война -Тампльери
Бедные ребята-Рыцари Госпьеталеры

Вот мне интересно,почем у Мартина нет Инквизиций

 

[Фадейка]

Вот мне интересно,почем у Мартина нет Инквизиций

Одна Мелисандра за всех отрабатывает.

 

[Обычный человек]

Русе Болтон - Кампобассо.
Рамси Болтон - Влад Дракула.
Бейлон Грейджой - Карл Смелый.
Эурон Грейджой - Чезаре Борджиа.
Ланн Умный - Пипин Короткий.
Тайвин Ланнистер - Людовик Xl.
Эйегон Таргариен - Карл Великий.
Торос из Мира - Ян Гус, Джон Болл.

 

[Stregoika]

Рамси Болтон - Влад Дракула

Если речь идет о Тепеше, то уж больше на него похож Робб Старк*хотя Робб по сравнению с полное УГ*. Ну или Рикон таким вырастет
С придурком Болтоном ни одной общей черты.

Эурон Грейджой - Чезаре Борджиа

Почему?

 

[Байвотер]

Эурон Грейджой - Чезаре Борджиа

С Борджиа более обосновано сравнить Тайвина, ну или Дорана.

Рамси Болтон - Влад Дракула

Вообще-то серьёзные историки практически единогласно считают, что Влад Тепеш - вовсе не монстр-садист, а был чудовищно оболган врагами и предан союзниками.

ЗЫ Неплохо бы приводить более развёрнутые аргументы, почему выбраны именно такие асоциации.

 

[Илларион]

С Борджиа более обосновано сравнить Тайвина, ну или Дорана.

они слишком старые)
впрочем, и с Эуроном ничего общего

 

[Обычный человек]

Почему?

С Борджиа более обосновано сравнить Тайвина, ну или Дорана.

впрочем, и с Эуроном ничего общего

Оба храбры, харизматичны, остроумны, но вместе с тем развратны и беспринципны. Росли в многодетных семьях, в которых были вторыми сыновьями (Но при этом были умнее своих старших братьев). Оба считались безбожниками и подозревались в братоубийстве. Имели большую популярность среди своих воинов. И Чезаре, и Эурон рассматривали женщин только как объект половой (вырезано цензурой). Были замечены в грязных сексуальных историях. (Эурон соблазнил жену своего брата, а Чезаре организовал похищение жены венецианского офицера) Организовали пиры, которые запомнились тем, что в них приняли участие обнаженные женщины (пир в замке лорда Хьюэтта и Каштановый банкет) А еще оба считались красивыми людьми.

 

[Обычный человек]

Вообще-то серьёзные историки практически единогласно считают, что Влад Тепеш - вовсе не монстр-садист

Мартин мог вдохновляться не только реальными фактами, но и вымышленными. Он же все таки фэнтези пишет, а не исторический роман.

С придурком Болтоном ни одной общей черты.

У них была "невеселая" молодость (у Рамси детство, а у Владислава юность), которая оказала заметное влияние на их дальнейшую жизнь.
Оба продемонстрировали незаурядные тактические способности. (если с Дракулой все и так понятно, то Рамси под Винтерфеллом, командуя шестьюстами болтонцев, разгромил двухтысячный отряд. Лучшего начала для полководческой карьеры и не придумаешь.)
У обоих были сложные отношения с вассалами.( Кто-кто, а Мандерли и Амберы нанесут Болтонам удар в спину при первой же возможности. По-поводу Дракулы: "Известен случай, когда Цепеш созвал к себе около 500 бояр и спросил их, сколько правителей помнит каждый из них. Оказалось, что даже самый младший из них помнит не менее 7 царствований. Ответом Цепеша была попытка положить конец такому порядку — все бояре были посажены на кол и вкопаны вокруг покоев Цепеша в его столице Тырговиште").
А еще Рамси, как и Дракуле в реальности, предстоит ожесточенная борьба за власть, проиграв которую, он погибнет.
Ну и конечно же, оба вошли в художественную литературу, как символы нечеловеческой жестокости.)

 

[George]

Ну Рамси Дракула в художественном смысле ,Дракула на самом деле ,был крайне жестоким ,но к врагам и в основном был благородным и храбрым воином ,человеком печали и одиночество 
Борджия-больше Ланнистеры ,но в плане семейной ситуаций ,если сравнивать с каким то персом то да похож Эурон
кстати я считаю ,что в большинстве случаев исторические образы дают вдохновение ,но в плане создания автор не думает ,вот сделаю кого то похожим на Чезаре...думаю он просто создает а потом просто можно найти сходство ,не считая конечно некоторых явных аналогий

 

[Пуффинус]

Что-то чем дальше, тем больше у меня складывается впечатление, что лорд Мартин весьма интересуется русской историей, и в частности древнерусской. Судите сами.

Явно напрашиваются параллели: Эйерис - князь Ярополк, Роберт Парнокопытный - Владимир Красно Солнышко (пародийная черта: Торос должен обратить Роберта в новую монотеистическую религию, но не преуспевает в этом). Тайвин Ланнистер весьма напоминает воеводу Блуда, который, видя военные поражения своего монарха, сделал вид, что пришёл к нему на помощь, а в действительности - предал и организовал его убийство. Правда, Мартин разделяет эти преступления: Тайвин предаёт самого короля, а вот убивает его сноху и внуков. Но в любом случае делается это ради того, чтобы прогнуться перед новым победителем.

Тогда Джоффри - это Святополк Окаянный. Он точно так же формально числится сыном своего предшественника, но в действительности им не является - и убивает его родных детей. В итоге вынужден воевать за престол со своей роднёй в лице Станниса.

Это я, конечно, в порядке бреда.

 

[grey king]

Вы просто знаете и любите нашу историю и к ПЛиО не равнодушны
вот у Вас и наложилось
а так конечно бред...
... в качестве заявленной легенды продолжу - Станнис - Ярослав Мудрый, его дочка - Анна Ярославна (будущая королева Франции).
Кстати. Бориса и Глеба убили по указанию Ярослава

 

[Пуффинус]

как? Назовите хоть одно сходство

Хотя бы такое: гибель Олега - расправа над Старками. Но вообще Ярополк, конечно, напоминает Эйериса не своими личными свойствами, а только ролью в этой истории. 

Мартин сам из Англо-саксонского мира ,по этому основа у него с их историй

Основа основ, безусловно, англосаксонская - Война Роз. Что не мешает автору делать заимствования и из истории других стран. 

Бориса и Глеба убили по указанию Ярослава

Это вопрос дискуссионный.

 

[NeponyatnoKto]

Хотя бы такое: гибель Олега - расправа над Старками. Но вообще Ярополк, конечно, напоминает Эйериса не своими личными свойствами, а только ролью в этой истории.

По приказу Эйриса "казнили-судили" Старков. Олег отступал после битвы и был задавлен. Ярополк плакал над ним. Общего нет

 

[George]

Основа основ, безусловно, англосаксонская - Война Роз. Что не мешает автору делать заимствования и из истории других стран.

Вообще ничего общего,хватит русофильности что ли не надоискать свое там где его нет ,уверяю вас если спросим Мартина кто такой Ярополк ,он ответить а что это ? это можно есть?

 

[Исенгрим]

Эйерис II - Калигула. Его дочку убили, разбив голову об стену, спал со своей сестрой.

 

[George]

Эйерис II - Калигула. Его дочку убили, разбив голову об стену, спал со своей сестрой

Ну с сестрами много из Таргов спали ,Валирия это Рим так ,что Тарги тоже типа римские императоры а не конкретно калигула а с сестрами много кто из Императоров спал

 

[Исенгрим]

Ну с сестрами много из Таргов спали ,Валирия это Рим так ,что Тарги тоже типа римские императоры а не конкретно калигула а с сестрами много кто из Императоров спал

Я говорю, что Калигула конкретно прототип Эйериса, а не Таргов в целом

 

[Areta]

Станнис - это Барклай-де-Толли. Человек, который делает тяжелые необходимые вещи, когда это нужно, а потом приходит обаятельный чувак, который фамильярничает со всеми вокруг, тырит его стратегию, использует его в самой опасной каше, пользуется его мужеством и потом называется героем.

"Барклая де Толли долгое время невидная служба, скрывая в неизвестности, подчиняла порядку постепенного возвышения, стесняла надежды, смиряла честолюбие. Не принадлежа превосходством дарований к числу людей необыкновенных, он излишне скромно ценил хорошие свои способности и потому не имел к самому себе доверия, могущего открыть пути, от обыкновенного порядка не зависящие…
Неловкий у двора, не расположил к себе людей, близких государю; холодностию в обращении не снискал приязни равных, ни приверженности подчиненных…
Семейная жизнь его не наполняла всего времени уединения: жена немолода, не обладает прелестями, которые могут долго удерживать в некотором очаровании, все другие чувства покоряя. Словом, Барклай де Толли имеет недостатки, с большею частию людей неразлучные, достоинства же и способности, украшающие в настоящее время весьма немногих из знаменитейших наших генералов."
Я прям тащусь.

О люди! жалкий род, достойный слез и смеха!
Жрецы минутного, поклонники успеха!
Как часто мимо вас проходит человек,
Над кем ругается слепой и буйный век,
Но чей высокий лик в грядущем поколенье
Поэта приведет в восторг и в умиленье!

Вот так-то товарищи. Так что голосуйте все, пожалуйста, за истинного короля, а уж он приведет поэта в умиленье, когда настанет время))