Игра Престолов, сезон 7 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] I

[Bulldozzerr]

И венок ей водрузил просто так. Да и вообще все события на турнире на трезубце...

ну, если интересно - есть очередная моя теория, уже опирающаяся на новые факты - так там и венок и все остальное объясняется-
Башня Радости

 

[Sword]

ну, если интересно - есть очередная моя теория, уже опирающаяся на новые факты - так там и венок и все остальное объясняется-
Башня Радости

Эту вашу теорию я уже слышал, читал. Интересно. Но слишком закручено. Да и как по мне, так очень не совпадает с характерами персонажей(всё таки с позиции мужского пола я лучше понимаю мужских персонажей, леди)
Мне понятна ваша идея. И она очень даже очень. Но в мире ПЛИО такого не будет.
Но вам бы спиноффы продюсировать к ПЛИО)

 

[Bulldozzerr]

Да и как по мне, так очень не совпадает с характерами персонажей(всё таки с позиции мужского пола я лучше понимаю мужских персонажей, леди)

вот тут да - заметила давно прокол - у авторов-женщин мужские персонажи хуже получаются... Истиричные какие-то.. и если не супермен, то подкаблучник... А авторы мужчины порой перегибают в сторону или "сильной независимой" или "полной дурочки-няши" - а многие женщины где-то по середины... Считаю наилучший вариант - консультироваться при написании характера с другими! Как вон Толстой с женой по поводу женских мотиваций. Или Дениель Дефо. Тогда и перс правдоподобнее выходит.
 

Но вам бы спиноффы продюсировать к ПЛИО)

скорее к сериалу, потому что с книгами с каноном малоознакомлена )))
Но спин-оффы - это наше все! Обожаю. Тем более, когда столько филлеров в самом каноне! ммммм

 

[Sword]

вот тут да - заметила давно прокол - у авторов-женщин мужские персонажи хуже получаются... Истиричные какие-то.. и если не супермен, то подкаблучник... А авторы мужчины порой перегибают в сторону или "сильной независимой" или "полной дурочки-няши" - а многие женщины где-то по середины... Считаю наилучший вариант - консультироваться при написании характера с другими! Как вон Толстой с женой по поводу женских мотиваций. Или Дениель Дефо. Тогда и перс правдоподобнее выходит.

Именно. Не в бровь, а в глаз. Автор так или иначе проецирует на героев свое видение мира и свои ожидания и желания. Читатель или зритель так же отождествляет себя с героями и ищет в них общее с его/её мировоззрением, ожиданиями и желаниями.
Поэтому и интересно обсуждать произведения. Каждый их прочувствовал/а по разному.

 

[destroy]

И даже после оофициального подтверждения отцовства от hbo?
Если я не ошибаюсь внешность Дейна не описана в книге, он тоже мог быть с фиолетовыми глазами и блондином

Спойлер

что за фото не могу понять?

 

[Дом Пожарских]

что за фото не могу понять?

Темный принц фильм называется. Эртур Дейн в образе Дракулы)))

 

[kayur]

Это все понятно. Но зачем от Кейт-то правду скрывать? Неужели лучше перед любимой женой быть изменником всю жизнь, чем хранить эту тайну с ней на двоих????

Что знают двое, то знает и свинья! Пословица такая есть, если что )) Про Кейт Нэд и знать то мало что знал, кроме того что она была невестой старшего брата, а уж доверить незнакомой женщине смертельную, без всяких преувеличений, тайну, при этом нарушить клятву родной сестре, данную возле её смертного ода, только ради того что "в двоем легче.." !?? Вы это серьёзно??

 

[Arovak]

Про Кейт Нэд и знать то мало что знал, кроме того что она была невестой старшего брата, а уж доверить незнакомой женщине смертельную, без всяких преувеличений, тайну, при этом нарушить клятву родной сестре, данную возле её смертного ода, только ради того что "в двоем легче.." !

У них вообще в супружестве чувств было меньше чем долга. Кэйт жаловалась, что не особо и в брак хотела, но со всем смирилась, и детей совместных любила, и женой примерной была.

 

[CrusherGuy]

Во

Во-первых вы комментировали конкретное явление. Р+Л=Д. Как показал сезон даже так называемые книгофилы при неожиданных сюжетных поворотах и неоднозначностях в сериале быстро сливаются и выпадают в осадок. Спасали в этом сезоне только спойлеры и сложные теории(как Дени решит проблемы с кхалами и Залива и как Джон станет королем - самое главное из этого), которые были построены отдельными людьми из фандома в свое время. Когда все объясняешь подробно, то говорят что скучно, сюжет не движется, предсказуемо все. Когда оставляешь хоть какое-то пространство для маневра или неожиданности(вот как с Р+Л=Д для тех, кто только смотрит сериал), то получаешь критику как от вас. Сценаристы не справились и прочее.

Далее о актерах. Прояснял этот момент не раз и мне всегда казалось, что это очевидно. Мартин в отличии от сериала не имеет ни договора с актерами, ни ожиданий зрителей для поддержания постоянного рейтинга. Представьте себе, что у вас есть Питер Динклейдж, который должен по контракту иметь большое количество сцен. Возможно там есть более конкретные детали что и как он должен делать. И вот сценаристам приходится решать чем же заполнять его линию при отсутствии реального материала так, чтобы это выглядело логично и полезно. Так со всем основным кастом. Это достаточно нетривиальная задача и только за её решение ДиДов можно считать лучшими шоураннерами на свете. Но у так называемых критиков ИП не хватает серого вещества, чтобы понять эту элементарную истину.

Я говорил не о теории Р+Л=Д, я отозвался на высказывание человека, который говорил о Р+Л=Д. И сказал, что пустые диалоги можно заменить весьма полезной информацией о Рейгаре.
И да, я как книгофил выпадаю в осадок, когда Ария гуляет по городу в ожидании ножа в спину.
Джон и Тирион - главные POV выдают диалоги уровня улитки. Есть лица, которые не заморачиваются над этим смотрят сериал и наслаждаются, есть лица, которые это замечают, причём не все они читали книги. Более того, я спокойно скажу, что до 5 сезона меня вполне все устраивало, и расхождения с книгой я воспринимал вполне нормально, понимая, что большой каст с Квентинами, Грифами, Лже-Ариями и так далее весьма и весьма сложен. Поэтому качество 6 сезона в целом действительно хуже по сравнению с 5 для меня, несмотря на то как много сил было убито на его создание. Если вы этого не видите и наслаждаетесь - прекрасно, могу порадоваться за Вас. Если вы видите и оправдываете это тем, что ну надо же заполнять экранное время, да и у Питера должно быть как минимум 70 минут экранного времени, ну пожалуйста. Мне от этого не легче, потому что середина сезона просто вата.
И если что то, кому то аргументировано не нравится, не надо в сторону собеседника кидаться какашками по поводу нехватки серого вещества, довод "ты тупой, потому что не думаешь как я" не самый веский.

 

[Военег]

довод "ты тупой, потому что не думаешь как я" не самый веский.

Ну данный довод вообще не самый веский в дискуссиях.

 

[CrusherGuy]

Ну данный довод вообще не самый веский в дискуссиях.

несмотря на это часто применяемый)

 

[filin66]

Когда фигур в шахматах всего чуть осталось всегда грустно и скучно. И пат обьявить могут.
Вот Бран поздоровкается с братом помеченной рукой и получите своего блондинисто-голубоглазого Тарга.

 

[elysium]

Уже в сотых раз пересматриваю сцену "Вече королей" и каждый раз падаю со стула со смеху после момента с "lets go murder them". А потом.. Походка, с которой Эурон идёт за своими племянниками
Нет, ну правда . Только сами гляньте.

Спойлер

8:01

View: https://youtu.be/efwghvZcMRc?t=8m1s

Тяжело представить, как такой Эурон будет взаимодействовать с Дени или Серсеей в следующем сезоне. Не удивлюсь, если ДиДы посчитают его линию сливом и сольют его дорановским образом.

 

[CrusherGuy]

Уже в сотых раз пересматриваю сцену "Вече королей" и каждый раз падаю со стула со смеху после момента с "lets go murder them". А потом.. Походка, с которой Эурон идёт за своими племянниками
Нет, ну правда . Только сами гляньте.

Спойлер

8:01

View: https://youtu.be/efwghvZcMRc?t=8m1s

Тяжело представить, как такой Эурон будет взаимодействовать с Дени или Серсеей в следующем сезоне. Не удивлюсь, если ДиДы посчитают его линию сливом и сольют его дорановским образом.

Просто все узнают что он соврал про свой большой член, и у него начнётся новый квест по поиску члена Теона, который как оказывается может подчинять Драконов.
 
Хотя мне кажется я нащупал неплохой сюжет для гей порно.

 

[ssora]

У них вообще в супружестве чувств было меньше чем долга. Кэйт жаловалась, что не особо и в брак хотела, но со всем смирилась, и детей совместных любила, и женой примерной была.

Наверно поэтому, в главах Кейтлин после казни Нэда она с регулярностью метронома повторят, что после смерти мужа не чувствует больше себя полноценным человеком, а как будто отсекли половину ее самой.
Кейтлин не жаловалась на то, что ее выдали замуж за Нэда. Только признавала, что не сразу смогла его оценить. А когда рассмотрела как человека, то полюбила раз и навсегда.

 

[Алфер]

Какая прелесть

Спойлер

 

[Umius]

Это все понятно. Но зачем от Кейт-то правду скрывать? Неужели лучше перед любимой женой быть изменником всю жизнь, чем хранить эту тайну с ней на двоих????

Потому что тайна перестаёт быть тайной если её знают двое

 

[Arovak]

Кейтлин не жаловалась на то, что ее выдали замуж за Нэда. Только признавала, что не сразу смогла его оценить. А когда рассмотрела как человека, то полюбила раз и навсегда.

Может быть я уже не до конца помню все ее высказывания но: "я подчинилась с охотой, хотя ни разу не видела Неда до самой свадьбы. Я отдала свое девичество этому угрюмому незнакомцу и проводила его на войну, к его королю и к женщине, которая родила ему бастарда, потому что всегда исполняла свой долг." После возникла привязанность, может быть даже любовь, но на момент прибытия Нэда с Джоном между ними было только чувство долга. Традиция велела им быть вместе и они были. А для этих персонажей честь почти привыше всего (хотя Нэд все-таки прилюдно покаялся, переступив через себя, ради детей).

 

[Melsig]

А в какой ветке обсуждают судьбу спецотряда с Псом? По логике фэнтези трудно себе представить, чтоб противостояние с Иными закончилось чисто в военно-стратегическом плане, типа там консолидировали весь Юг, эвакуировали после падения Стены Север (кого смогли), заняли оборону по рву Кейлин с драконами, диким огнем, валирийскими мечами и обсидианом, пожгли мертвецов и с драконов завалили БХ. Мне кажется, что непременно будет отдельный квест для маленького отряда в духе найти условное кощеево яйцо, какое-то место на дальнем севере, в котором будет существенная уязвимость БХ или же важная инфа. Иначе какой смысл собирать жреца Рглора, возвращенного и одного из лучших бойцов.

Ну и что касается судьбы 7 сезона в целом - представляется, что в интересах сохранения разнообразия сюжетных линий должно продолжиться глухое игнорирование темы БХ, никаких там посланий от Короля Севера на юг, никакой веры Сэму в Староместе и тд.
потому что иначе достаточно, по идее, одной встречи Дени с Сэмом, чтобы перевернуть весь сюжет. Дени осознает свое призвание, зачем именно ей нужен ЖТ. Имея прекрасный кнут и пряник (в виде возможности утвердить лордов на своих местах, повторяя выбор, предложенный Эйгоном Завоевателем) она запросто способна мирно и бескровно объединить весь юг, принудить к выдаче все валирийские мечи и тд. В общем-то, ей ничто не мешает договориться даже с Серси, признав ее права на Кастерли Рок. Равно и Серси, перешедшей в режим выживания любой ценой, это может быть не худшим выходом - живешь себе большим лордом, потихоньку дожигаешь остатки воробьев... Ничего действительно личного по отношению к кому-то в Вестеросе у Дени нет.

Вообще сложно представить, как они с набранным темпом будут сохранять экранное время всех героев. Джону, в общем-то, до падения Стены делать вообще нечего, равно и всем северянам. Увлекательно ездить по лордам, бухать, травить байки о ходоках и собирать силы на стену? Брать Дредфорт и зачищать всю территорию вплоть до Близнецов от нелояльных? Мелко.
А уж если и падение Стены не перечеркнет всякие интриги на юге, заставив срочно объединяться или бежать в Эссос - это уж ни в какие ворота не будет лезть. Впрочем, и на юге появление Дени дает прекращение всех южных событий в пару серий, если она доплывет со всем флотом. Понятно, что вряд ли доплывет, но и это не проблема - хватит прибыть в Дорн лично с тремя драконами, соединенных сил Дорна и Тиррелов вполне хватит. Попасть в плен Эурону, имея драконов, это совсем уж глупо. Шторм отнесет Дени неведомо куда и устроят робинзонаду на половину сезона? Тогда, по сути, все действие будет происходить вокруг КГ. Да и то там слишком пусто - все фигуры сметены с доски, воевать Серси пока не с кем - Тиррелы и Дорн ждут Дени, разве что самой наступать на Тиррелов, но это мелко и скучно.

 

[Bulldozzerr]

что за фото не могу понять?

Шикарный несостоявшийся Рейгар.... Очень жалко.
И фотка доказывает, что не все так ужасно, если темновологосго перекрасить в белое, главно гнраммотно перекрасить )))

А вообще это как вам уже ответили - Люк Робертс в образе Дракулы из фильма "Темный принц".