-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Marianna12
Ленный рыцарь
Пытаюсь читать "Столпы Земли" и тоже не могу понять нравится мне или нет. Вроде и декорации знакомые: интриги, кровища, кишочки, а героям не верится как-то. Сексуальные подвиги умирающего Тома на морозе, например. Или роды в гордом одиночестве. Прочла еще немного. Дальше хуже?
Илларион
Знаменосец
собор построят)
Marianna12
Ленный рыцарь
Да там спойлер в самом названии
Fuser
Кастелян
По мне, так полная чушь, как и практически весь Фоллет. Герои слишком современно себя ведут и разговаривают, злодейские злодеи злодействуют рад зла, и через каждые пять страниц кого-нибудь насилуют(
Griselda
Удалившийся
Та же проблема что и с последней Дуэлью -- современные люди в СВ декорациях. Герои картонные, злодеи просто треш какой-то. Феминизм вообще убил.
Marianna12
Ленный рыцарь
Феминизм в СВ убивает напрочь желание читать. Королевы не правили, не потому что у них члена не было, но потому что король мог собрать войско и вести его на войну и сам махать мечом. Это же логично. Люди не хотят идти за предводителем, который прячется.
Marianna12
Ленный рыцарь
Причем, ее сражаться не учили, всячески запрещали, но она наблюдала и в день икс рубит со скоростью 10 войнов в час. Это природный дар
Griselda
Удалившийся
Были бы это прописанные женские персонажи с психологией тех времен было бы хорошо. Но там повестка, причем в худшем ее виде.
Loksley
Знаменосец
Ну вот жена Генриха 8 ему войну выиграла из дома. И как то вот вполне себе пошли англичане и ей эту победу заработали. Хотя она мало того что баба,так еще и испанка. А глядиж ты.
Так что как и сказал Тайвин, проблема не в том что женщина, проблема в мозгах. У кого они есть, вместе с характером и харизмой, за тем и пойдут. Даже если он или она сами при этом будут дома чай пить.
Marianna12
Ленный рыцарь
Вы про Екатерину Арагонскую? В принципе, согласна, но у англичан с шотландцами такой давний конфликт был, что англичане ну просто не могли сидеть дома. Тем более, у нее папа с мамой те еще завоеватели. Да и оно уже ближе к новому времени. Далее и Елизавета доказала, что баба может быть с яйцами. А дремучий XII век, где делается акцент на сильных женщин, ну такое
Loksley
Знаменосец
Просто менее популярен нынче чем средневековье. Там ситуация ровно та же была. Были и сильные женщины и слабаки мужики. И наоборот. По всякому. И в Х, и в V. Вопрос в личности.
Pendalf
Знаменосец
Матильда. Просто королева Мод.
Marianna12
Ленный рыцарь
Столпы Земли как раз вскользь о ней. Ну так и чего, она по итогу все полимеры про..ала. По причинам, что она женщина, не хотели ни ее, ни ее анжуйского мужа. А прототипом как раз у Мартина является, на мой взгляд, Рейнира, которая тоже все про..ала
Marianna12
Ленный рыцарь
Были, конечно. Но сейчас так модно заигрывать с феминизмом, что перегибают.
Была и в шотландской истории графиня Марчская, которая отстояла замок Данбар.
Но это единичные случаи, каждая вторая не рождалась воином, либо блистательной интриганткой, серым кардиналом.
Мое мнение по поводу избыточности феминизма в современных произведениях я никому не навязываю
Griselda
Удалившийся
Вот о том и речь что сильных натур хватало и тогда. Но в современной литературе лепят что попало кому попало, Фоллетовская писанина именно такая.
Просто не умеют писать женщин.
White Owl
Знаменосец
Матильда Тосканская - как раз 12 век. И правила и войском командовала.
Уррака Кастильская - вела войну с бывшим мужем при помощи фаворита. Правила успешно.
Последнее редактирование:
Marianna12
Ленный рыцарь
Если напрячься, можно много чего вспомнить.
В истории Италии, я честно говоря, плаваю. Почекала быстро в вики, а скажите, для общего развития, Матильда именно дралась или в шатре сидела?
Княгиня Ольга, если верить легенде, пожгла древлян похлеще Дени.
Но факт остается фактом, средние века - время патриархата. А в столпах и правда очень осовремененные персы, что режет слегка глаза.
Griselda
Удалившийся
Там и мужчины не совсем средневековые, а непонятно какие.
Marianna12
Ленный рыцарь
Так я и говорю о всех персах, вроде бы