• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арья Старк III

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Джонтирденис

Знаменосец
Более того, я знаю человека, который пришёл с войны, и мать попросила его зарезать курицу Он сказал "я наубивался до конца своих дней".
Но Арья-то еще на войне. :)
За работой Арья думала о людях, чьей смерти желала. Ей казалось, что она видит их лица на ступеньках, и она терла что есть силы, чтобы смыть их. Старки воюют с Ланнистерами, а она Старк, поэтому ей надо убить как можно больше Ланнистеров – на то и война.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Наемный убийца в тоталитарной секте)
Это как посмотреть. ;) При желании можно назвать тоталитарным практически любое вероучение из представленных в Саге. Но если вспомнить, что ПЛиО - фэнтези, там есть драконы, магия (в том числе и магия Безликих), и не оценивать по критериям современного мира действия персонажей Саги, связанных с магической составляющей сюжета, то может, Арья всё же ученица в Храме Многоликого? :)
 

Kars

Знаменосец
При желании можно назвать тоталитарным практически любое вероучение из представленных в Саге.
а в отношении безликих не надо делать никаких над собой усилий что бы озвучить факт тоталитарной секты.
то может, Арья всё же ученица в Храме Многоликого?
убивающая заказанных людей?
 

gurvik

Лорд Хранитель
а в отношении безликих не надо делать никаких над собой усилий что бы озвучить факт тоталитарной секты.
Конечно, не надо. :D Для безапелляционных утверждений вообще не надо делать никаких усилий. Просто озвучить и всё.
убивающая заказанных людей?
Если оценивать по критериям современного мира - то да, Арью можно считать наемным убийцей, в ТсД она совершила заказное убийство. Но ведь Арья живет в мире, где есть магия, драконы, Иные, Дети Леса, те же Безликие и так далее. ПЛиО - фэнтези. ;) И кто из персонажей в мире ПЛиО - не убийца? Убивают все, и взрослые, и дети. Взять тех же пташек Вариса, к примеру. Даже один из самых положительных персонажей Саги, добрый мальчик Бран, ЕМНИП, убивал, когда был в своем лютоволке. Не убийц - единицы. Чтобы выжить в мире ПЛиО, надо уметь убивать. Надо уметь различать правду и ложь. Надо уметь контролировать свои эмоции. Эти необходимые для выживания знания, умения и навыки Арья изучает в Храме Многоликого.
 

Loksley

Знаменосец
Если оценивать по критериям современного мира - то да, Арью можно считать наемным убийцей, в ТсД она совершила заказное убийство. Но ведь Арья живет в мире, где есть магия, драконы, Иные, Дети Леса, те же Безликие и так далее. ПЛиО - фэнтези. ;) И кто из персонажей в мире ПЛиО - не убийца? Убивают все, и взрослые, и дети.
Однако и в мире ПЛиО люди видят разницу между мясником,палачом,рыцарем и заказным убийцей.
А то в Вестероса и сексом все занимаются. Хотите сказать что положение жены лорда и проститутки из Кротового городка одинаково почётно?
 

gurvik

Лорд Хранитель
А то в Вестероса и сексом все занимаются. Хотите сказать что положение жены лорда и проститутки из Кротового городка одинаково почётно?
Неточное сравнение. Ни вероучения, ни магии. ;) Более уместным было бы сравнение жены лорда в Вестеросе и жрицы богини любви и плодородия на Летних Островах. :)
 

Kars

Знаменосец
Для безапелляционных утверждений вообще не надо делать никаких усилий. Просто озвучить и всё.
А что у вас есть сомнеия что безликии это тоталитарная секта убийц которая запугивает окружающих?
Но ведь Арья живет в мире, где есть магия, драконы,
И там тоже есть наемные убийцы)
 

Loksley

Знаменосец
Неточное сравнение. Ни вероучения, ни магии. ;) Более уместным было бы сравнение жены лорда в Вестеросе и жрицы богини любви и плодородия на Летних Островах. :)
Это у Вас не точное сравнение. Спросите любую проститутку из борделя Мизинца и она Вам даст и магическое,и мистическое и нравственно-богоугодное обоснование для своей профессии. Но проституткой,а не благородной дамой,она быть не перестанет.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Kars я не очень владею материалом: какие основные различия между тоталитарной сектой и религиозной общиной?
Рглорианцы - тоталитарная секта? А "честные бедняки" при семибожцах?
 
Последнее редактирование:

Джонтирденис

Знаменосец
Не все убийцы одинаковы, так же, как и занимающиеся сексом. Гора ни в какую секту не входит, хотя и убивает. Может, и философское обоснование под свои деяния мог бы подвести. Братец его смог. Только они оба совсем не такие убийцы, как Арья. :doh:
 

Loksley

Знаменосец
Вы спрашивали? И что она сказала?:oh:
А Мартин не догадался написать.
А вот про ЧБД написал.
Таки да,написал. И Вам бы не мешало прочесть что именно он написал. Открываем главу с МС по Дени и читаем кем считают жители Вестероса Безликих. А потом открываем главу Тириона где он общается с хозяйкой борделя и читаем его отношение к ней после того как он узнал о традициях ее родины. А так же отношение остальных жителей КГ к ней. Найдете где вестеросцы(а Арья же у нас Вестероска,так по крайней мере заявляют ее фанаты,оправдывая убийство Дареона) Безликих и проституток считают просветленными магами-носителями веры,не стесняйтесь,приводите цитаты.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Loksley ув. леди, я не поняла, что вы доказываете
1
ДЧ рассказывает Арье о происхождении ордена Безликих
И мне рассказ понравился.
Дама из борделя рассказывает о религии Летних островов
Она не говорит, что бордель как-то связан с храмом любви. Чувствуете разницу?
2. Чего ради мне искать цитаты с мнением людей неосведомленных когда есть высказывания лиц весьма компетентных.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Это у Вас не точное сравнение. Спросите любую проститутку из борделя Мизинца и она Вам даст и магическое,и мистическое и нравственно-богоугодное обоснование для своей профессии. Но проституткой,а не благородной дамой,она быть не перестанет.
Равно как наемный убийца, выдумавший мистические обоснования для своих действий, не перестанет быть наемным убийцей. Но ведь Безликие действительно связаны с фэнтезийной составляющей мира ПЛиО. ;)
Вот подумалось в этой связи... ПЛиО без фэнтезийной составляющей - насколько же проще было бы оценивать поступки персонажей в таком случае. Но Мартин почему-то ввел в повествование Старых богов, Детей Леса, варгов, драконов, Безликих и т.д. Зачем он это сделал, ведь так хорошо было бы без этого... Арья учится у наемных убийц, просто наемных убийц, выдумавших мистические обоснования для своей профессии, в общем, живет в обычном, нефэнтезийном псевдоисторическом мире Песни Интриг и... Интриг. Не знаю, кому как, но если бы в линии Арьи не было фэнтезийной составляющей, мне было бы скучно читать её главы. Вкусовщина. :)
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
ДЧ рассказывает Арье о происхождении ордена Безликих
И мне рассказ понравился.
Реклама многим нравится, но это всего лишь реклама. А потом окажется "...вчера была предвыборная компания, а сегодня выборы уже состоялись". И Арье говорят - пшла и замочила вон того старикана, потому что нам деньги уже заплатили.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху