• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арья Старк III

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Sioned

Знаменосец
Леди, вы сами себе противоречите ;) То у вас Арья "в данный момент Никто", а то
Арья только и делает, что подчиняется своим эмоциям, что с Дареоном, что с Раффом-красавчиком.
И это доказывает - что? :smirk: Правильно: что в данный момент она еще не "никто" :meow:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Правильно: что в данный момент она еще не "никто"
Но она же сознательно старается стать Никто, вслух это утверждает, а значит нужно либо трусы надеть, либо крестик снять. Работаешь по списку? Тогда не трепи языком, что Никто. Ешь хлеб ЧБД - изволь становиться тем, кем велено:)
 

Sioned

Знаменосец
Но она же сознательно старается стать Никто, вслух это утверждает
Мало ли что она вслух утверждает :meow:
Санса вслух утверждает, что она Алейна, а про себя - "я дочь лорда Эддарда Старка и леди Кейтилин" ;)
Хочешь жить - умей вертеться.
С тем, что она старается стать, я не спорила. Только с тем, что она уже стала ;)
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Наверное, потому что это легче, чем вести себя как Никто, if you know what I mean
Наверное, потому что если назвался груздем - надо лезть в кузов и подходить к делу со всей ответственностью. А Арья даже со списком расстаться не может.;)
 

Sioned

Знаменосец
Наверное, потому что если назвался груздем - надо лезть в кузов и подходить к делу со всей ответственностью.
Она и лезет - вон страховщик не даст соврать ;)
Но человек - не машина. Особенно - маленький человек. Сегодня справился с задачей, завтра промахнулся. Это нормально.
А вообще я запуталась: мы говорим о внешних признаках, или о самоощущении? ;)
Внешне обе девочки пытаются играть свою роль - как умеют, и это, как я уже сказала, зависит не только от них, но и от роли. Еще неизвестно, как с ролью "никто" справилась бы Санса. Хотя, с другой стороны, играть мебель в КГ у нее вполне получалось. Но для этого никто не требовал от нее убивать совершенно незнакомых ей людей и не убивать тех, кто этого действительно заслуживает.
Суть одна - внутри они обе остаются Старками, даже думают практически одинаково.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Суть одна - внутри они обе остаются Старками, даже думают практически одинаково.
А вот сейчас придут все и докажут вам, что Санса - не Старк, а презренная Талли:cool:
вообще я запуталась: мы говорим о внешних признаках, или о самоощущении?
О том, что Арья даже когда делает выбор сознательно (вот не пошла же она в проститутки, несмотря на небесную красоту, благодаря которой её называли сыном Неда Старка и Сандора Клигана), она с последствиями своего выбора смириться не может. Вот она пошла в наемные убийцы, где ей четко дали расклад: от собственной личноти надо отказаться. Она живет там, ест этот хлеб, учится чему-то - но условия контракта выполнять отказывается. От списка не отказалась и сознательно раз за разом проговаривает его.
 

Sioned

Знаменосец
вот не пошла же она в проститутки, несмотря на небесную красоту, благодаря которой её называли сыном Неда Старка и Сандора Клигана
:oh::oh::oh::oh::oh:
Сорри, на этом я упала и дальше серьезно читать не могу :D
Вот она пошла в наемные убийцы, где ей четко дали расклад: от собственной личноcти надо отказаться <.......> но условия контракта выполнять отказывается.
Имхо, это говорит скорее в пользу Арьи :)
Но как там дальше пойдет - кто его знает. Может, Мартин так все повернет, что все встанут и будут Арье долго стоя аплодировать, в т. ч. "антиарианцы" :meow:
 

gurvik

Лорд Хранитель
Она живет там, ест этот хлеб, учится чему-то - но условия контракта выполнять отказывается.
Ну, справедливости ради, она не даром хлеб ест - работает в храме:
Бывало Умма вложит ей в руку нож и ткнет пальцем в лук, и Арья его порежет. Или подтолкнет ее к комку теста, и Арья станет месить его, пока повариха не скажет «стой». Это было первое браавоское слово, которое она выучила. Другой раз Умма даст ей рыбу, а Арья сама почистит ее, очистит от костей и обваляет филе в молотых орехах, которые даст повариха.
(...)
Она мыла пол храма, прислуживала во время трапезы и разливала вино, сортировала по мешкам одежду мертвецов, опустошала их кошельки и считала россыпи бесполезных монет.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Сорри, на этом я упала и дальше серьезно читать не могу
Рада была удружить:hug::D
Имхо, это говорит скорее в пользу Арьи :)
Но как там дальше пойдет - кто его знает.
Мне кажется - что её линия пойдет как в сериале, но так или иначе, к повседневной жизни девушки из благородной семьи Арья не вернется. Хотя её и не тянет к такому, да.:cool:
Ну, справедливости ради, она не даром хлеб ест - работает в храме:
Но им же не прислуга нужна, а профессиональный наемный убийцы без личности и прошлого. То, что она не может перестать быть собой - это не преступление. Но она сознательно хочет оставаться собой - и при этом пользоваться ресурсами Безликих.
Хотя..... а чего за них волноваться? Так им и надо:meow:
 

Джонтирденис

Знаменосец
Вопрос, не имеющий никакого отношения к вашему утверждению (но небезинтересный): дойдет ли Арья до того, чтобы калечить себя от бессильной злости по отношению к оппонентам?
У каждого свои интересы. ;) А какое отношение этот вопрос имеет к предмету обсуждения?
Вероятно, ослепление всё же входит в стандартную программу обучения для развития сверхспособностей, необходимых Безликим.
Конечно, входит. :)
Добрый человек объяснил, что они всё равно лишили бы её зрения, чтобы помочь овладеть другими чувствами, но не спустя всего полгода после появления в обители.
 

Иосиф

Знаменосец
Мать с воспитанием Арьи не справлялась...
Зря Вы так, сир, про Кейтилин.)
А давайте вот вместе с вами вспомним эпизод "бунта" Арьи на уроке кройки и шитья;
Джон ей советует вернуться в свою комнату, чтобы не усугублять...По его прогнозам там уже притаилась септа.
"...Но там ее ожидала худшая участь, чем предполагал Джон: в комнате сидела не одна септа Мордейн, там была и ее мать."
Т.е. Арья опасается реакции матери. Очевидно, что она имеет влияние на дочь. (развитие тезиса см.ниже)↓
Вообще-то воспитанием обеих занималась септа, а не мать и не отец
Обращает внимание, (не к вам), что незаметно и тихо сформировалось мнение у определённой аудитории уважаемых читателей, что если Арья подралась с Джоффри и с Сансой, то она непременно должна была оговариваться родителям, не слушаться их, не уважать и т.д. и т.п.
Поправьте меня, друзья, если ошибаюсь, но я не помню ни одного конфликта Арьи с мамой и с папой.
Мне кажется, Арья горячо любит и уважает своих родителей.
Особенно это видно в сцене беседы Неда с младшей дочуркой, после её нервного срыва за ужином...
 

gurvik

Лорд Хранитель
Увлеклась чтением дискуссии в СансоАрье и ответила там же. :oops: Переношу ответ сюда.
ну если вы считаете что безликие одобряют убийства непроплаченных людей.
Не одобряют, скорее всего, но есть один нюанс. Когда Арья пришла в храм, там был слепой послушник. Вероятно, ослепление всё же входит в стандартную программу обучения для развития сверхспособностей, необходимых Безликим. Когда у человека отсутствует возможность пользоваться одним из органов чувств (в данном случае - глаза, зрение), другие органы чувств могут активизироваться. У слепых активнее, чем у зрячих, функционируют осязание и слух, например.
 

Kars

Знаменосец
Не одобряют, скорее всего,
зачем дальше про нюансы.или думаете у безликие как нед старк пожурят и подарок подарят?они бы не выжили.
 
Поправьте меня, друзья, если ошибаюсь, но я не помню ни одного конфликта Арьи с мамой и с папой.
арья не выполняет приказ отца не отходить от дороги.
 
зачем дальше про нюансы.или думаете у безликие как нед старк пожурят и подарок подарят?они бы не выжили.
 

арья не выполняет приказ отца не отходить от дороги.
Это обычная детская шалость, а не конфликт.
У безликих наверняка в ходу многоходовые комбинации. Возможно поступил заказ на Серсею или еще кого из списка Арьи, иили они предполагают, что поступит, вот они и терпят Арью, зная, что она сделает все сама, по доброте душевной.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху