• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арья Старк III

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

sverchok2

Знаменосец
В книге сказано, что после бойни осталось лежать двенадцать убитых
В том-то и дело, что не сказано, потому я и спрашиваю :). У меня в книге (оригинал) так: при входе в башню было двое часовых (убиты позже освобожденными северянами), а внизу, в подземелье - восемь. И потом, во дворе, когда Арья пытается выторговать у Якена еще одну смерть, он отвечает что-то типа: "Тут три (в переводе почему-то два :fools:), и там четыре, и еще восемь лежат мертвые внизу" - не знаю, что означает первая часть :unsure:, какие там три и четыре, но восемь мертвых внизу это явно те самые стражники в подземелье, погибшие в результате супа.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Могу просто сказать, что передергиваете, могу занудно изложить, кто и что говорил.
На одну тему достаточно одной зануды - меня. Так что не стоит:p
Раз Арья освободила Роржа и Кусаку значить они честные и порядочные люди.
Поступок Арьи характеризует только её. Вот если бы она оставила бы их умирать в огне, даже если они сто раз мерзавцы, то тогда и Арья от них ничем не отличается. А что до преступников и убийц..... ну, небезызвестный Старший Брат был чем-то в этом роде. И Сандор, чей герб мы с вами носим. В общем, если у Арьи и есть ошибки, то спасение Якена не из этой серии.
 

Ivan456

Знаменосец
На одну тему достаточно одной зануды - меня. Так что не стоит:p

Поступок Арьи характеризует только её. Вот если бы она оставила бы их умирать в огне, даже если они сто раз мерзавцы, то тогда и Арья от них ничем не отличается. А что до преступников и убийц..... ну, небезызвестный Старший Брат был чем-то в этом роде. И Сандор, чей герб мы с вами носим. В общем, если у Арьи и есть ошибки, то спасение Якена не из этой серии.
А кто знает какая роль отведена Якену?
Сандор в отличии от Арьи не строит из себя единственного и справедливого истинаносца. Он был Псом и выполнял приказы своих хозяев.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
А кто знает какая роль отведена Якену?
А не надо знать, кому и какая роль отведена. Если можно спасти жизнь человека - надо это сделать. И то, что Арья не стала задумываться над тем - надо ли её спасать, т.е. играть в вершителя судеб - это говорит только о том, что в этом плане у неё как раз цельная и здоровая натура. Жизнь может её ожесточить и искалечить, но основа у неё все равно правильная. Осуждать за чье-то спасение все-таки нельзя.
 

Ivan456

Знаменосец
А не надо знать, кому и какая роль отведена. Если можно спасти жизнь человека - надо это сделать. И то, что Арья не стала задумываться над тем - надо ли её спасать, т.е. играть в вершителя судеб - это говорит только о том, что в этом плане у неё как раз цельная и здоровая натура. Жизнь может её ожесточить и искалечить, но основа у неё все равно правильная. Осуждать за чье-то спасение все-таки нельзя.
В НД отправляли честных людей?
Арья взяла на себя роль вершителя судеб и освободила нелюдей Роржа и Кусаку.
Якен это убийца, если что.
 
Это, конечно, зашибись какое оправдание :rolleyes:
В этом и разница между ним и Арьей. Он никогда не оправдывался и не считал себя истиной в последней инстанции как труСтарки.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
В НД отправляли честных людей?
Могу навскидку назвать сира Алеисера Торне, который оказался в Ночном Дозоре потому что оставался до конца верен Таргариенам и защищал город от войск Тайвина. Могу назвать Неда Старка, который мог бы оказаться в НД. Так что тут не все так однозначно. Но самое главное - если человек видит, что сейчас трое могут заживо сгореть и начинает размышлять - а достойны они жизни или нет - с этим человеком явно что-то не то. Спасти - это нормальный здоровый рефлекс.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Это, конечно, зашибись какое оправдание
Я могла бы пойти в тему Сандора и на пяти страницах вам доказать, что да, оправдание и вы под конец бы просили "я согласна, я все поняла, не надо больше":p
 

Ivan456

Знаменосец
Могу навскидку назвать сира Алеисера Торне, который оказался в Ночном Дозоре потому что оставался до конца верен Таргариенам и защищал город от войск Тайвина. Могу назвать Неда Старка, который мог бы оказаться в НД. Так что тут не все так однозначно. Но самое главное - если человек видит, что сейчас трое могут заживо сгореть и начинает размышлять - а достойны они жизни или нет - с этим человеком явно что-то не то. Спасти - это нормальный здоровый рефлекс.
Рорж, Кусака и убийца Якен заслуживали спасения. Их просто так в клетке везли.
ТруСтарк Арья не могла ошибиться в людях.
 
Он выполнял приказы, если что.
ТруСтарк Арья сердцем почувствовала что честный человек и надо спасти.
 

Sioned

Знаменосец
Он никогда не оправдывался и не считал себя истиной в последней инстанции как труСтарки.
Цитату хоть одного труСтарка, который оправдывается и считает себя истиной в последней инстанции, вы мне, конечно, не принесете :rolleyes:
Зато труСтарки хотя бы не хвастаются совершением убийств, как труКлиганы, и не считают, что это "самое сладкое дело на свете" :p
 

sypercobra

Знаменосец
Да, Виз побил ее один раз, для прислуги это вообще ничто, слуг били как собак.
Насчет военнопленной довольно спорное сопоставление. "Военнопленная" Арья в тепле, хорошо одетая и сытая ходит по ХХ куда хочет, а "свободный" крестьянин где-нибудь в пяти милях от ХХ умирает от голода и холода.
 
Ну вообще-то тех кого бьют не кормят сытно и не греют- зачем,ведь сегодня или завтра сдохнут от побоев;не одевают хорошо,ведь от побоев портится и рвется хорошая одежда,и также побитые или же избитые люди не отличаются хорошим здоровьем и неэффективны в работе.И свободный крестьянин пусть и недоедает,но он свободен и никтоине стоит над ним,ибо есть пансионат благородных рыцарей из ББЗ.
 

Ivan456

Знаменосец
Цитату хоть одного труСтарка, который оправдывается и считает себя истиной в последней инстанции, вы мне, конечно, не принесете :rolleyes:
Зато труСтарки хотя бы не хвастаются совершением убийств, как труКлиганы, и не считают, что это "самое сладкое дело на свете" :p
Поступки труСтарка Неда отразились на судьбе его детей.
ТруКлиганы хорошие служивые псы и выполняли приказы своих хозяев не делая вид что все их поступки это справедливость.
 

Sioned

Знаменосец
Поступки труСтарка Неда отразились на судьбе его детей.
И что? :rolleyes:
Так можно о любом родителе сказать. Что это доказывает?
не делая вид что все их поступки это справедливость.
Никто из Старков не делает вид, что ВСЕ их поступки - это справедливость ;)
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху