Будущее Семи Королевств

[ellie_mallbrrul]

У Джона с Дэнни тоже сомнительно
Чую, что 'в конце останется только один'

И этот один будет Тирион, которому все достанется после героических смертей Джона и Дени.

 

[MadMike]

По мне так всё просто (правда не особо в стиле Мартина)):
Старки - тут всё ясно, Север наш, Винтерфелл вернули, куча детей ещё жива, ну то есть они при своём остануться, хранители севера и всё такое
Ланистеры - после победы Дайнерис, она врят ли оставит Джейме в КГ, но Тирион за него вступиться, и поедет он в УК доживать век, Тирион останется десницей при Дайнерис, Серсеи наверное капут, либо в монастырь отправят
Таргариены - Дайнерис узнает в Джоне племянника, они значит объединяться и вместе с драконами, одичалыми, какими нибудь северянами и тд валят БХ и прочую нечисть, дальше Дэни садиться на ЖТ, а Джона отправляет скажем в лордом в штормовой предел
Баратеонам, Тиррелам - капец
ещё бы я по дороге на войну с БХ мочканул железян, толку от них никакого, один вред
Аррены при своих
Талли хз, может кто-то чего-то остался у них или вот действительно, Санса родит и посадит сынка на правление в Риверан, нормальные чуваки - их просто жаль

 

[Koenigsbert]

Тут можно флудить на тему будущего Вестероса?

 

[Gravemaster]

Тут можно флудить на тему будущего Вестероса?

Флудить нельзя, обсуждать можно

 

[Bulldozzerr]

Талли хз, может кто-то чего-то остался у них или вот действительно, Санса родит и посадит сынка на правление в Риверан, нормальные чуваки - их просто жаль

так Эдмур в тюрьме сидит у Фреев еще... Его не зря на свет Божий выволокли!

 

[Arliss]

Тут общалась на днях с человеком, который вообще не читал плио, а только смотрел сериал. Короче сел со мной чего-то обсуждать, я еще чай пила в этот момент, а потом и говорит – Ну так че, Серсея в конце всех победит? Я вообще аж дар речи потеряла и чуть не поперхнулась. Говорю, а с чего ты взял? А он мне – Ну как на момент шестого сезона из всех персонажей, если брать, то она выглядит адекватнее всего – с больными на голову фанатиками расправилась, власть завоевала, самодостаточная и независимая, сильная, как раз для женщин средневековья подходит. Всех поборет. Я говорю - А чего именно она, почему за нее болеешь? А мне говорят - Ну сердешная она какая-то плюс ко всему, детей своих любит. Навроде добро все равно должно победить. А потом еще и задали вопрос под конец, который меня добил окончательно - А что ты думаешь, что та, что с драконами плывет, она злая? Я ажно чуть не заржала. Это я, собстевнно, к чему? Все к тому же. Создатели, когда вы что-то снимаете, помните, что вы снимаете для рядовых зрителей, и знайте, как весь этот бред отражается на их подсознании не самым лучшим образом.

 

[Anna Walter]

А потом еще и задали вопрос под конец, который меня добил окончательно - А что ты думаешь, что та, что с драконами плывет, она злая? Я ажно чуть не заржала. Это я, собстевнно, к чему? Все к тому же. Создатели, когда вы что-то снимаете, помните, что вы снимаете для рядовых зрителей, и знайте, как весь этот бред отражается на их подсознании не самым лучшим образом.

Так ведь Дейненерис действительно "злая".

Мартин неоднократно давал понять, что:

• Нет чёткой границы между добром и злом
• Не ожидайте очевидного
• Война ни к чему хорошему не приводит
• Феодальная система ужасна

Т.е. никакой войны между иными ("зло") и людьми ("добро") не будет. Потому что война - это плохо. Наверняка людям и иным удастся заключить мир.
Мартин пытается отойти от стереотипов. Чтобы не было 100% добрых и 100% злых. Как сказал Мартин:

A villain is a hero of the other side.

Иные не злодеи, они были созданы для защиты от людей. И они также имеют представление о мире, так как заключили сделку с Крастером. Да и кто построил стену? Простые люди или магические ледяные создания?

Джон Сноу представляет собой союз двух враждующих домов. Fire and Blood vs. Winter is coming. Возможно Джон единолично является воплощением Льда и Пламени.
Джон не ищет власти, он принимает её лишь при необходимости. За ним охотно идут люди. Джон - главный герой саги.

Тогда кто же главный злодей, если не иные?

Злодей - это герой противоположной стороны.

Злодей, который хочет власти и единственный способ получить её - это война.
Полной противоположностью "героя" Джона Сноу является "злодей" Дейенерис, которая является "героем" параллельной сюжетной линии. Возможно их битва - это и есть песнь льда и пламени. Но так как война ни к чему хорошему не приводит... ну, Мартин же обещал грустную концовку.

 

[Heaven]

Тут общалась на днях с человеком, который вообще не читал плио, а только смотрел сериал. Короче сел со мной чего-то обсуждать, я еще чай пила в этот момент, а потом и говорит – Ну так че, Серсея в конце всех победит? Я вообще аж дар речи потеряла и чуть не поперхнулась. Говорю, а с чего ты взял? А он мне – Ну как на момент шестого сезона из всех персонажей, если брать, то она выглядит адекватнее всего – с больными на голову фанатиками расправилась, власть завоевала, самодостаточная и независимая, сильная, как раз для женщин средневековья подходит. Всех поборет. Я говорю - А чего именно она, почему за нее болеешь? А мне говорят - Ну сердешная она какая-то плюс ко всему, детей своих любит. Навроде добро все равно должно победить. А потом еще и задали вопрос под конец, который меня добил окончательно - А что ты думаешь, что та, что с драконами плывет, она злая? Я ажно чуть не заржала. Это я, собстевнно, к чему? Все к тому же. Создатели, когда вы что-то снимаете, помните, что вы снимаете для рядовых зрителей, и знайте, как весь этот бред отражается на их подсознании не самым лучшим образом.

Наоборот же! Это лишний раз доказывает, насколько сложны, противоречивы и неоднозначны прописанные сценаристами персонажи! Для одних Серсея - монстр, для других - сильная и независимая женщина, поборовшая фанатиков! Для кого-то Дени - няша, а для кого-то - злая тётка с драконами! Споры, дискуссии, мнения - всё это благодаря филигранной работе талантливых ДиД и каста!

 

[Koenigsbert]

Флудить нельзя, обсуждать можно

Не придирайся. Одна фигня)))

 

[Пуффинус]

А потом еще и задали вопрос под конец, который меня добил окончательно - А что ты думаешь, что та, что с драконами плывет, она злая? Я ажно чуть не заржала

Но ведь она в каком-то смысле и есть Серсея, доведённая до совершенства. "Та, что с драконами плывет" хочет власти, и ради этого готова начать войну и отдать страну на растерзание дотракийским дикарям. При этом незаметно, чтобы у неё была хоть какая-то положительная программа. Просто - "Железный Трон по праву мой, а кто с этим не согласен, тем дракарис".

ЗЫ. Если слово "Серсея" Вас коробит, готов заменить её на принцессу Рейениру, Королеву На Полгода.

 

[MadMike]

так Эдмур в тюрьме сидит у Фреев еще... Его не зря на свет Божий выволокли!

Точняк, выпало из головы, ну ладно, если высовываться не будет пусть себе тусуется в речных землях
что ж нам делать, тогда Сансу оставляем леди Винтерфелла, пусть себе немного от мужиков отдохнёт.. три неудачных брака таки за спиной
 
а может Джороха к ней прислать, любовь-любовью, а Север - Северянам!

 

[Глафира]

а может Джороха к ней прислать

Не надо Джораха, он заразный
 

Думается, что на драконах сидеть будут Дени, Джон и Гриф в книге, а в фильме еслишком Гриф не появится-Тирион что-ль? И не буде железного трона-в ходе войны все будет разрушено.

А мне кажется, в сериале только Дени будет на Дрогоне летать, а Визерион и Рейегаль следом, или, вообще, останется в живых лишь один дракон. А насчёт ЖТ согласна, не будет его в привычном виде.

 

[Bulldozzerr]

Не надо Джораха, он заразный

Сансе самое то! Зараза к заразе не цепляется

 

[Connector]

О неоднозначностях.
В моем круге знакомых нашлись трое смотрящих только сериал. Сагу не читали, информацию с форумов или иных сетевых ресурсов не получали. Поинтересовался, у каждого в отдельности, кого по их мнению родила Лианна Старк. Без всяких сомнений все ответили - Джона! На второй вопрос - а кто же папа, ровно с такой же уверенностью все дали разные ответы:
-Нед Старк
-Мужик, который был королем и помер (Роберт)
-Мужик, который тусил у башни и помер (то ли Дейн то ли Хайтауэр)
Ящетаю, это грандиозный успех творческого коллектива!

 

[Koenigsbert]

О неоднозначностях.
В моем круге знакомых нашлись трое смотрящих только сериал. Сагу не читали, информацию с форумов или иных сетевых ресурсов не получали. Поинтересовался, у каждого в отдельности, кого по их мнению родила Лианна Старк. Без всяких сомнений все ответили - Джона! На второй вопрос - а кто же папа, ровно с такой же уверенностью все дали разные ответы:
-Нед Старк
-Мужик, который был королем и помер (Роберт)
-Мужик, который тусил у башни и помер (то ли Дейн то ли Хайтауэр)
Ящетаю, это грандиозный успех творческого коллектива!

Потому картинку и пришлось рисовать, чтоб обычные люди поняли, кто ж отец-то!)))))

 

[Глафира]

Потому картинку и пришлось рисовать, чтоб обычные люди поняли, кто ж отец-то!))

Это сработает, только если эти самые люди увидят картинку. Мои знакомые, которые сериал смотрят, но фанатами не являются, даже особо не задавались вопросом, кто отец. И про существование некоего Рейегара Таргариена тоже не все помнят.

 

[А.Городецкий]

Мартин говорил, что один из из домов полностью исчезнет. Может он говорил о Тиреллах, а не Баратеонах?

А Болтонов можно отнести к великим домам Вестероса?

 

[berta]

А Болтонов можно отнести к великим домам Вестероса?

Вроде нет.

 

[А.Городецкий]

О неоднозначностях.
В моем круге знакомых нашлись трое смотрящих только сериал. Сагу не читали, информацию с форумов или иных сетевых ресурсов не получали. Поинтересовался, у каждого в отдельности, кого по их мнению родила Лианна Старк. Без всяких сомнений все ответили - Джона! На второй вопрос - а кто же папа, ровно с такой же уверенностью все дали разные ответы:
-Нед Старк
-Мужик, который был королем и помер (Роберт)
-Мужик, который тусил у башни и помер (то ли Дейн то ли Хайтауэр)
Ящетаю, это грандиозный успех творческого коллектива!

Деталей очень много, они постоянно выпадают из головы неподготовленных зрителей. При повторном просмотре становится понятней. Один мой друг, не книжник и не форумчанин, начал смотреть сериал второй раз, только после первой серии он меня засыпал ускользнувшими деталями и гениальными открытиями:
- лютоволк и олень погибли, позже Нед и Роберт тоже, как символично, это не случайно;
- узнал что это за полудохлый отморозок Бенджамин и почему он дядя Брану;
- Тирион посеял семя измены в голове Теона;
- у Серсеи был ребенок от Роберта с черными волосами;
- и т.д.
Всё вполне кушается, переваривается и усвояиваивамаца, как кролики.
П.С.: Бабушку, 67 лет, подсадил на сериал. Приходится пояснять, уточнять и напоминать некоторые моменты. Чаще всего она Русе со Станнисом путала, но вовремя скажешь ей где северянин с сыном-садистом, а где брат толстого покойного короля, претендент на ЖТ, с десницей-барыгой. Даже некоторые ходы предсказала, например, что Рамси папу заколит (именно заколит, как он Робба). Повеселила в эпизоде в доме Мормонтов, увидев Лианну спросила: "А эта что здесь делает? Ее же сожгли!" Так что все нормально, можно как самостоятельно разобраться, так и при минимуме помощи.

 

[Пуффинус]

А Болтонов можно отнести к великим домам Вестероса?

После того, как Русе назначили хранителем Севера - вероятно, да. Ведь когда-то именно так были возвышены Талли и Тиреллы.