На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияУ Бейлона нет ресурсов.Он бы и то что захватил не удержал бы и пары месяцев если бы не Рамси Болтон.Но Бейлон, островитянин, мыслит как пират, ему, похоже, были не особо важны все эти замки.
inNirvana Но Бейлон, островитянин, мыслит как пират, ему, похоже, были не особо важны все эти замки... Потому он и оставил сына в Винтерфелле без поддержки.
Бейлон не собирался править Винтерфеллом как и всем Севером. Он хотел править лишь западным побережьем Севера с близлежащими замками. А Винтерфелл Бейлон дал приказ Теону сжечь. План Бейлона был плох, так как изначально основывался на ложной вере в то, что Тайвин признает его королем и будет воспринимать его как равного союзника признав все его завоевания в обмен на союз. Но Тайвин логично предпочел союз с Болтонами и Фреями. Даже не свались он с моста шансов выстоять против Железного Трона и северных лордов у него бы не было. Бейлон как и Робб Старк добился стратегического успеха, но проиграл войну. А в союзе с Роббом Старком он вполне мог бы взять под контроль Утес Кастерли с Западными землями и перспективой на победу в войне. Но ненависть к Старкам, тяга к легкой наживе и отсутствие политической дальновидности сделали свое дело.Ерунда это все. Железяне владели в своё время половиной Вестероса. Харен построил Харренхолл в самом его центре, т.ч. править землями и замками им не в первой. Винтерфелл Бейлон и сам собирался брать, что следует из его слов. Только не сразу, а года через два, он должен был сам пасть. Бейлон не воспользовался успехом Теона либо по своей глупости, либо с подачи Аши, либо потому что не успел. Так же как не успел оказать помощь и той же Аше и Дагмеру, да и Вику. Смерть Бейлона сорвала его неплохой вобщем-то план.
Да и я бы все-таки не назвал бы земли Трезубца половиной Вестероса))Ерунда это все. Железяне владели в своё время половиной Вестероса. Харен построил Харренхолл в самом его центре, т.ч. править землями и замками им не в первой. Винтерфелл Бейлон и сам собирался брать, что следует из его слов. Только не сразу, а года через два, он должен был сам пасть. Бейлон не воспользовался успехом Теона либо по своей глупости, либо с подачи Аши, либо потому что не успел. Так же как не успел оказать помощь и той же Аше и Дагмеру, да и Вику. Смерть Бейлона сорвала его неплохой вобщем-то план.
Но ненависть к Старкам, тяга к легкой наживе и отсутствие политической дальновидности сделали свое дело.
Не надо передергивать. Я нигде не писал что Робб Старк умнейший и мудрейший король. Он также сделал много тупых косяков как казнь Карстарка, разрыв брачного договора с Фреями и отправка Теона на Железные Острова. Про его тупых родственников(Кейтилин, Эдмур) я вообще не говорю. Но его косяки хотя бы обьяснимы возрастом, нехваткой опыта и старковским воспитанием. Союз со Старками безусловно тоже далеко не факт что обеспечил бы железянам победу, но этот союз хотя бы имел перспективы на жизнь ввиду наличия у сторон общей цели-стремление к суверенитету и независимости от Железного Трона. Союз с Ланнистерами в этом отношении был изначально бесперспективным ввиду того, что Тайвин как и Станнис с их постулатом "одна страна, один король" в принципе не рассматривали возможность предоставления кому-либо суверенитета. Ни знаю о каких печалях вы говорите, но то что произошло с Теоном безусловно результат его отношения к сыну, из-за которого тот и пошел на безумную самоубийственную авантюру с захватом Винтерфелла и последующими событиями. Смерть его остальных сыновей тоже результат его непомерных амбиций и глупой авантюры с мятежом Железных Островов против обьединенных сил Вестероса.Несчастный человек. Вот любил бы он Старков, как их поклонники и стал бы политически дальновидным не любителем лёгкой наживы. И все его печали из-за того, что не послушался наиумнейшего короля Севера и Речных Земель.
Да любил он Старков Только не осознавал, наверное...
Мне тоже кажется, что никакой любви к Старкам у Теона не было (как и у Старков к Теону). Если бы он их действительно любил, то не стал бы захватывать Винтерфелл. Узнав о планах отца, сразу бы отправил письмо Роббу, и сам бежал при первой возможности.В смысле: не знал как их лучше приготовить? Эйрис, помнится, коптил на медленном огне...
Мне тоже кажется, что никакой любви к Старкам у Теона не было (как и у Старков к Теону).
У Старков, к Теону, могла быть только любовь доброго фермера к свинке откормленой к торжеству. Вроде и забавный поросеночек, красивенький, с розовым пятачком... но всё-равно забить придётся. Ну а о любви Теона к Старкам, и вовсе говорить не приходится. Только человек с ненормальной психикой верит в любовь узника к тюремщику.
То что у Теона психика нездоровая это факт.
в сериале быстро сломался, да. Но в книгах он продержался довольно долго. Рамси долго мучил его, пока он не сломался и не признал себя "Вонючкой".сломался сразу под воздействием Рамси. .
Это вряд ли. Парень легкомысленный, много не думал, чувствовал себя у Старков прекрасно. Но это тема Аши. Она сильнее и серьезнее, Бейлон не зря хотел ее видеть преемницей.Думаю, ему хватило и тех лет, что он провел Винтерфелле, ожидая каждый день возможной казни. Т.е он ждпл, ждал
Бейлон конечно хотел видеть Ашу приемницей так как о ее сам растил и воспитывал. А Теон для него по сути был чужим человеком, воспитанным врагами на законах "зеленых земель". Поэтому его стартовые позиции уже изначально были плохие и выбора большого у него не было. Родной отец и семья по возвращении относились к нему хуже чем его "тюремщики". Неудивительно что у него крыша поехала.Это вряд ли. Парень легкомысленный, много не думал, чувствовал себя у Старков прекрасно. Но это тема Аши. Она сильнее и серьезнее, Бейлон не зря хотел ее видеть преемницей.
Потому и он идиот, вроде бы он за старый закон а тут бабу(беру такое слово потому что женщины на ЖО для них просто бабы) на трон захотел посадить.Бейлон конечно хотел видеть Ашу приемницей так как о ее сам растил и воспитывал
Без разницы на железных островах женщине правительнице не бытьОдно дело мимопроходящая баба, а другое единственная дочка, единственный ребенок Бейлона в которого он хоть что-то мог вложить с учетом всего произошедшего.
Без разницы на железных островах женщине правительнице не быть
Вопрос выбора. Если представить, что на вече не было бы Эурона и Виктариона, то ещё неизвестно чем бы закончилось дело. Бейлон Эурона по моему вообще в расчёт не брал, наверное не верил, что тот может вернуться и на что то рассчитывать(и здорово ошибся). Аша проиграла конкретному человеку, а не просто мужчине. То есть при условии отсутствия сильных кандидатов - мужчин Ашу вполне могли бы поддержать большинство, и была бы Аша Грейджой королевой Железных Островов.Потому и он идиот, вроде бы он за старый закон а тут бабу(беру такое слово потому что женщины на ЖО для них просто бабы) на трон захотел посадить.
По-моему, она Виктариона обошла. Один Эурон провел кампанию сильнее.Если представить, что на вече не было бы Эурона и Виктариона, то ещё неизвестно чем бы закончилось дело.