Фигуры Санса и Петир

[Lizzz]

Не бывает так, чтобы ВСЕ наследники кончились.

Увы, бывает.
И мужья наследуют женам.
 

и все, что он говорит нет смысла даже обсуждать"

Я-то как раз говорю о том, о чем сам лорд Б сказал.

 

[Fleur-de-Liss]

Увы, бывает.

Тогда ЖТ сам решит, кому даровать Долину. И так как Мизинцу уже кинули кость в виде Харренхолла..... вот скажите, а за какие заслуги ему отдадут еще и Долину и сделают могущественной фигурой? Его, которого посчитали слишком низкорожденным для брака с дочерью изменника?
Так что судьбу Долины решит корона, как она её решила с Риверраном, даровав его Фреям. Мизинцу точно не светит - он свое получил.

 

[Kars]

А без Сансы есть только то, что есть у любого купца, коих тысячи О чем и речь.

Без Сансы он Гранд Лорд Речных земель)

 

[Lizzz]

вот скажите, а за какие заслуги ему отдадут еще и Долину

Как мужу и наследнику. Раз другие наследники кончились

 

[ElenaSh]

Нет армии - и у Мизинца есть только Персты и полная зависимость от тех, у кого эта армия есть.

У Дени тоже не было армии. И эту армию она получила обманом. Чай Бейлиш не глупее неё И вот я что-то ни на минутку не сомневаюсь, что он переиграет и Гарри, и Сансу, и кого угодно, но армия у него будет, а все эти напыщенные индюки с именем и без мозгов полетят вверх тормашками, и Джон Ройс из них - первый.

 

[Lizzz]

Еще раз, этот момент мне кажется очень важным. Петир не зря скупает провизию в больших количествах. Это нам показали, и даже показали, зачем. Там с приходом зимы скоро начнется голод. С деньгами и продовольствием он скоро станет первым человеком на Севере и в Долине. Армии сами к нему придут.

 

[нап]

Уэйнвуды задержались именно из за снега.И снег в горах ЗАКРЫВАЕТ долину)и похитителям бежать некуда)Как им товар доставить к Варису(хоть я лично не верю что Мышь работает именно на Вариса,а не обычный охотник за объявленной наградой)

1. Про снег в Долине:

. Хотя снег покрывал пики Копья Гиганта в вышине, у подножья горы еще задержалась осень и озимая пшеница вызревала в полях.

Отмазка Уэйнвудов

– На перевалах шли снега, если б не это, мы добрались бы сюда скорей, – сказала леди Анья.
– Знай мы, что такая красота поджидает нас в Воротах, мы бы прилетели, – сказал сир Роланд, и хотя его слова предназначались Миранде Ройс, улыбнулся он Алейне.

Не катит. Их замок - ближайший к ЛВ и гор там нет. Прибыли даже Сестринцы, Корбрей, Колдуотер, Белмор- вот там и путь гораздо длиннее и действительно есть перевалы.
Тут, скорее всего , задержка произошла из-за Гарри. Он увлечен Шафран, настрополен Бронзовым Джоном в отношении бастардки- Мизинца и против Мизинца. Тем более мы не знаем, где собственно жил Гарри: в Чаячем городе, где жила его зазноба, у Ройса, который опекал его и у которого он был оруженосцем или у леди Аньи. Кстати, и в рыцари его совсем недавно посвятили- может он шпоры обмывал.
Так, что это скорее всего неуклюжая попытка оправдания, за позднее прибытие. Аналогичная другим:

Она выслушала Уэйнвудов с каменным лицом, пока те бормотали неуклюжие извинения за своего спутника. Когда они закончили, она развернулась и бросилась вон.

 

[Fleur-de-Liss]

Как мужу и наследнику. Раз другие наследники кончились

Наследников нет, и он не муж, а вдовец. С Мизинца хватит и фантика-Харренхолла. Он не был достоин руки Сансы, тем более ему не по рылу отдавать такой каравай, как Долина.

У Дени тоже не было армии. И эту армию она получила обманом. Чай Бейлиш не глупее неё

Давайте начистоту - Дени получила армию только потому что у неё были драконы. Не было бы драконов - сидела бы она давно среди вдов кхалов

И вот я что-то ни на минутку не сомневаюсь, что он переиграет и Гарри, и Сансу, и кого угодно, но армия у него будет, а все эти напыщенные индюки с именем и без мозгов полетят вверх тормашками, и Джон Ройс из них - первый.

Вполне возможно. И именно поэтому, на мой взгляд, перед смертью у него будет смешное выражение лица типа "ну как же так?..... я же всех переиграл, я такой ведь умный!"
Это будет эпично Разогреемся сериалом, а потом и до книги дело дойдет (повторяю - это всего лишь моя версия)

 

[нап]

У Дени тоже не было армии. И эту армию она получила обманом.

Для обмана, у Дени было средство: драконы и дракарис.

Чай Бейлиш не глупее неё

У Мизинца нет ничего, кроме денег. Мечи- служат власти и для власти нужны мечи. У него нет мечей. Кроме тех, кого он купил: Брюна и 3-х с Шадриком. Если Брюн и производит впечатление верного человека, в отношении 3-х других- очень сильное сомнение. Охрана, которую набирает Санса на турнире для Зяблика, будет присягать Зяблику, а не Мизинцу.
И если Мизинец пошел на увеличение охраны и создания гвардии- значит , что он чего-то боится.
Гм, если в гвардию попадет Корбрей.... Ну, не знай- не знай...

 

[Lizzz]

С Мизинца хватит и фантика-Харренхолла. Он не был достоин руки Сансы, тем более ему не по рылу отдавать такой каравай, как Долина.

Это не нам с вами решать)).
 

И если Мизинец пошел на увеличение охраны и создания гвардии- значит , что он чего-то боитс

В книге написано, для чего. Ему надо было их всех вместе собрать.
 

У него нет мечей.

Еще раз, этот момент мне кажется очень важным. Петир не зря скупает провизию в больших количествах. Это нам показали, и даже показали, зачем. Там с приходом зимы скоро начнется голод. С деньгами и продовольствием он скоро станет первым человеком на Севере и в Долине. Армии сами к нему придут.

 

[нап]

В книге написано, для чего. Ему надо было их всех вместе собрать.

А для чего собрать?

Еще раз, этот момент мне кажется очень важным. Петир не зря скупает провизию в больших количествах. Это нам показали, и даже показали, зачем. Там с приходом зимы скоро начнется голод. С деньгами и продовольствием он скоро станет первым человеком на Севере и в Долине. Армии сами к нему придут.

Да могу. Могут прийти не только армии, но и горцы. Причем горцы придут быстрее армий, разграбят и сожгут окрестности.

 

[ElenaSh]

Это будет эпично Разогреемся сериалом, а потом и до книги дело дойдет (повторяю - это всего лишь моя версия)

Я понимаю, что Вам нравится версия, что Мизинец на блюдечке преподнесёт Сансе Долину и Север, а она его в ответ эпично продинамит и выйдет замуж за Сандора, но мы же понимаем, что книжный Мизинец вовсе не такой альтруист, как сериальный, так что каким-то образом Сансе за эти блага расплачиваться придётся. Хотя лично я считаю, что линия Сансы с сериалом не будет иметь вообще ничего общего, и основная интрига развернётся не на Севере, а в Речных землях.

Давайте начистоту - Дени получила армию только потому что у неё были драконы.

Для обмана, у Дени было средство: драконы и дракарис.

А у Мизинца есть титул, поддержка ЖТ, деньги, Санса, Роберт и даже, возможно, Мия на что-нибудь сгодится. И его игра только начинается, а карты на руках очень неплохие. Я в него верю

 

[Lizzz]

А для чего собрать?

Пока он не объяснил. Мы можем только гадать.
 

Причем горцы придут быстрее армий,

А кто у нас горцы?))
Те, которые к Тириону присоединились? Этих не много. Не страшны. Умеют только из-за угла кучками на обозы и одиноких рыцарей нападать.
И уж если Тирион их уговорил за гипотетические гонорары присоединиться, то уж лорд Б как-нибудь справится за живые денежки-то.

 

[нап]

А у Мизинца есть титул, поддержка ЖТ, деньги, Санса, Роберт и даже, возможно, Мия на что-нибудь сгодится. И его игра только начинается, а карты на руках очень неплохие. Я в него верю

Вы поймите. Мизинцу, при всех его запасах (Санса, Робин, Мия) фатально не хватает времени, чтобы разыграть все козыри или продать, это будет точнее, свои запасы в обмен на что-то.
Ему нужно 5 лет, которых у него нет. Противная сторона - Варис, не будет давать ему это время. Ни один нормальный игрок в Престолы, а Варис- игрок, не даст дополнительного времени. Игра в престолы, это игра не по правилам. Мизинец должен был это знать- он не дал Нэду ни времени, ни обещанные мечи. Можете сказать, кто это даст Мизинцу?
Поэтому, первая задача Вариса- убрать Мизинца из Долины. И взять ее под свой контроль. Варису тоже нужно спешить- Эйгон уже в ШП. Ему нужно разрушить союз между Ланнами и Тиреллами, связь Ланнов в церковью, т.е. максимально облегчить Эйгону возможность по заключению союзов. В т.ч. союза с Долиной, в котором Мизинец- лишний.

 

[Fleur-de-Liss]

Я понимаю, что Вам нравится версия, что Мизинец на блюдечке преподнесёт Сансе Долину и Север, а она его в ответ эпично продинамит и выйдет замуж за Сандора, но мы же понимаем, что книжный Мизинец вовсе не такой альтруист, как сериальный, так что каким-то образом Сансе за эти блага расплачиваться придётся.

Ну, расплатится как-нибудь. А потом Мизинца выпилят и все его усилия превратятся в ничто. И останется от него на земле....... да даже памяти может не остаться. Для меня именно это будущее Мизинца - исчезновние. А потом дождь своет всю грязь.
Плюс, если Мизинец метит на ЖТ, то придется вспомнить, что там еще есть девушка с драконами, которая просто может взять то, что хочет
Я понимаю, что это не для этой темы, но наверное уже стоит принять за аксиому, что на ЖТ так или иначе сядет Дени, а на другом конце так или иначе окажется Джон Сноу, или как его там. И нигде не будет места человека, когда-то приставившему нож к горлу Неда Старка, как не будет места тому, кто провел Красную свадьбу.

 

[нап]

Пока он не объяснил. Мы можем только гадать.

Он боится. Поэтому мотаются вороны туда и сюда. Ситуация в столице: Серсея голая гуляет по Блошиному концу, к власти пришли Тиреллы (весь силовой блок у них), Киван- регент, Джейме- пропал.
Маргери- под домашним арестом, паренек Лорас, с кем у Мизинца есть связь- обожжен и тяжело ранен. На земли Тиреллов- зубодробильный налет железян, на ШЗ налет незнамо кого...
Т.е. те, кто прежде считался с ним, сидят в глубокой попе. И вмешались другие силы, которые просто раздавят его.
Станнис на Стене, выбивает железян и при удачном положении дел - Север под Станнисом. И зима.
Вот он и мечется по Долине.

 

[Kars]

Про снег в Долине:

ВНУТРИ ДОЛИНЫ)ПЕС в Долину не пошел потому что снегом завалило.

Однако его мечте продать Арью леди Аррен здесь быстро настал конец.

— На перевалах морозы и снега, — сказал ему староста. — А если голод и холод вас не доконают

и это под конец бури мечей

Не катит. Их замок - ближайший к ЛВ и гор там нет. Прибыли даже Сестринцы, Корбрей, Колдуотер, Белмор- вот там и путь гораздо длиннее и действительно есть перевалы.

А Уэйнвуды прибыли последними)И смысла им врать нет.
 

Т.е. те, кто прежде считался с ним, сидят в глубокой попе

А кто же в Вестеросе в шоколаде если Тиррелы по вашему выражению

м, сидят в глубокой попе

И вмешались другие силы, которые просто раздавят его.

Что за силы то?

 

[Lizzz]

Поэтому, первая задача Вариса- убрать Мизинца из Долины

Сейчас первая задача Вариса, а также вторая, третья и тд, все сосредоточены далеко-далеко от Севера и Долины.
 

Он боится. Поэтому мотаются вороны туда и сюда.

Ага, и поэтому устраивает турниры с балами)).
Боялся бы-сидел как Лиза в Гнезде.

 

[нап]

ВНУТРИ ДОЛИНЫ)ПЕС в Долину не пошел потому что снегом завалило.

Сагу перечитайте. Там есть 2 дороги, которые ведут в Долину. Одна через контролируемые КВ, другая - горная. Не думаю, что Пес пошел бы через КВ- он осторожен. Он и Близнецы старался проникнуть под прикрытием.
Значит- только горная. И да, горные перевалы засыпаны и поэтому горные кланы вышли на охоту.
Там ведь от кого оборону городили- как раз от горных кланов.
Но Верхняя дорога через КВ- действует. И флот гуляет. Свои порты имеет Бронзовый Джон. Ну и порт Чаячьего города. Да и сестринцы не по воздуху добирались. Нет пока ни какой блокады Долины.

 

[Kars]

Сагу перечитайте. Там есть 2 дороги, которые ведут в Долину

А вы карту пересмотрите)

Не думаю, что Пес пошел бы через КВ- он осторожен.

Пес мог по любой дороге пойти,но непошел.

Там ведь от кого оборону городили- как раз от горных кланов

Которые обитают в горах и ПО иХ СТОРОНУ ГОР)

Но Верхняя дорога через КВ- действует.

С чего вы взяли ?факты?

И флот гуляет.

Зимой ,флот?правда?

Нет пока ни какой блокады Долины

Странно чее тогда все в долину ломятся через кровавые ворота когда Долина совершенно достпуное место)