Фигуры Санса и Петир

[Sioned]

Но теперь же и он лорд, добился этого.

Номинально он был лордом и раньше. А фактически, чтобы дотянуться до Сансы, дому Бейлишей нужно пробыть лордами еще хотя бы лет так 8000

 

[Анонимус-сан]

А фактически, чтобы дотянуться до Сансы, дому Бейлишей нужно пробыть лордами еще хотя бы лет так 8000

И то за это время Старки убегут ещё дальше. Я, впрочем, знаю знатный дом, идеально подходящий Петиру для брака. Фреи.

 

[Dulsynea]

Номинально он был лордом и раньше. А фактически, чтобы дотянуться до Сансы, дому Бейлишей нужно пробыть лордами еще хотя бы лет так 8000

Я лишь хотела сказать, что теперь аргумент, что это мезальянс официально неубедителен - неважно, сколько лет, по знатности положения они равны.

 

[Sioned]

Я лишь хотела сказать, что теперь аргумент, что это мезальянс официально неубедителен

Ну, вот Серсея так не считает Для нее Мизинец для Сансы слишком худороден, даже будучи лордом Харренхолла.

неважно, сколько лет, по знатности положения они равны.

Так знатность ведь не только деньгами измеряется, а именно "глубиной корней"
Когда Дженну Ланнистер выдавали за Эммона Фрея, все сочли это мезальянсом и оскорблением - потому что сколько лет Фреям и сколько Ланнистерам А ведь на данный момент Фреи - самый многочисленный дом Речных земель и уже шестьсот лет лорды.

 

[Fleur-de-Liss]

Я лишь хотела сказать, что теперь аргумент, что это мезальянс официально неубедителен - неважно, сколько лет, по знатности положения они равны.

Убедителен, еще как убедителен. Даже Фреи, крупный и богатый дом является мезальянсом для грандлордских домов, а уж лорд овечьего дерьма и подавно.
Sioned ↑, два дня подряд одновременно об одном и том же

 

[Анонимус-сан]

Я лишь хотела сказать, что теперь аргумент, что это мезальянс официально неубедителен - неважно, сколько лет, по знатности положения они равны.

Формально Петир гранд-лорд, а на деле ему до сих пор принадлежит лишь сарай на Перстах. Речными Землями Мизинец владеет сугубо номинально и если когда-нибудь захочет их вернуть, столкнётся с сильным недовольством Фреев и других речных лордов. Я сильно сомневаюсь, что господарь борделей собирается решать проблемы разорённого и опустошённого региона, где хозяйничает самый подлый дом Семи Королевств, а по лесам бродят недобитки, разбойники и партизаны ББЗ.
Статус Петира в Долине ещё более шаткий. Он там на птичьих правах и искренне его поддерживают лишь Графтоны. Уэйнвудов и некоторые другие дома он купил, но надолго ли такой покупки хватит? Лин Корбрей для него не менее опасен, чем для его врагов. И наконец, кто бы ни стал следующим сюзереном Долины - Робин или Гарри, никому из них не нужен Петир Бейлиш.

 

[Dulsynea]

Убедителен, еще как убедителен. Даже Фреи, крупный и богатый дом является мезальянсом для грандлордских домов, а уж лорд овечьего дерьма и подавно.
Sioned ↑, два дня подряд одновременно об одном и том же

Ну да покажите уже тогда, за кого ей выходить?! Придираться при желании можно, но после Войны 5 королей и выпила Фреев ББЗ сейчас вообще уже не остается вариантов, а Вы все занудствуете про знатность. Кадровый и династический голяк наступает вместе с зимой, клмн. Кстати, она сама теплые чувства питала к Лорасу, а толку-то - не входит она в круг их приоритетов.

 

[Анонимус-сан]

Ну да покажите уже тогда, за кого ей выходить?!

Кандидатур так-то вагон и маленькая тележка. Уиллас Тирелл, сыновья лорда Ройса, Гарри Хардинг, даже один из близнецов Редвинов подойдёт. Конечно, самые предпочтительные кандидаты - Уиллас и Гарри, поскольку они оба наследуют гранд-лордства.

 

[Dulsynea]

Кандидатур так-то вагон и маленькая тележка. Уиллас Тирелл, сыновья лорда Ройса, Гарри Хардинг, даже один из близнецов Редвинов подойдёт. Конечно, самая предпочтительные кандидаты - Уиллас и Гарри, поскольку они оба наследуют гранд-лордства.

Где Север и где Тиреллы... Не понимаю, зачем им она...даже при условии, что у Мартина не будет взрыва всех их в Септе. Не, ну если надо ее уже оЩастливить и вывести из игры престолов... Но Мизинцу необходимо же с ее помощью закрепиться на Севере, в идеале подмять под себя Север и Долину. Выдавать ее за Тиреллов... Редвинов... не верю, зачем?А между тем он ее официальный опекун сейчас, он ею может распоряжаться.

 

[Анонимус-сан]

Где Север и где Тиреллы... Не понимаю, зачем им она...даже при условии, что у Мартина не будет взрыва всех их в Септе.

Тиреллы очень хотели Сансу в жены Уилласу, но брак расстроил Бейлиш. Север Тиреллам нужен как союзник в борьбе с Ланнистерами.

А между тем он ее официальный опекун сейчас, он ею может распоряжаться.

Всё, чем может распоряжаться Петир - своим хозяйством, и то не факт. Он никому не опекун, а якобы отец якобы Алейны Стоун. К Сансе Старк он не имеет никакого отношения. И распоряжаться ей может не более, чем лордами Долины. То есть он может её запугивать, задабривать, водить за нос и заваливать обещаниями, но не командовать ею. И если Санса сорвётся с цепи и откроется лордам Долины, а после обвинит Петира в его преступлениях, бедолага Мизинец отправится в Лунную Дверь быстрее, чем успеет сказать "Только Кэт". Пока что Сансу останавливает лишь то, что она совершенно не знакома с подоплёкой политики в Долине и боится, что лорды выдадут её Серсее.

 

[Sioned]

Sioned ↑, два дня подряд одновременно об одном и том же

Не говорите, совсем родные стали

 

[ElenaSh]

Пока что Сансу останавливает лишь то, что она совершенно не знакома с подоплёкой политики в Долине и боится, что лорды выдадут её Серсее.

У Сансы Старк нет ничего, кроме её имени. Выдать себя лордам Долины - означает положиться на их милость и позволить использовать себя в собственных интересах: чужим людям, которые не приложили ни малейших усилий к её спасению, то есть из её теперешнего положения - человека, который учится управлять другими, снова вернуться к роли фигуры. Вот Санса кто угодно, но не дурочка, чтобы так собой распорядиться.

 

[Анонимус-сан]

У Сансы Старк нет ничего, кроме её имени.

И каких-то жалких наследственных прав на Север.

Выдать себя лордам Долины - означает положиться на их милость и позволить использовать себя в собственных интересах

А Бейлиш что, не использует её в своих интересах?

чужим людям, которые не приложили ни малейших усилий к её спасению

Но которые по крайней мере не способствовали тому, что Санса оказалась в столь плачевной ситуации. Не лорды Долины предали её отца и приставили ему кинжал к шее, не лорды Долины расстроили её брак с Уилласом. Собственно, не вмешайся тогда Бейлиш, Санса бы уже благоденствовала в Хайгардене, вдалеке от Ланнистеров, папочки-Петира с поцелуйчиками, похотливых певцов и спятивших тётушек.

то есть из её теперешнего положения - человека, который учится управлять другими, снова вернуться к роли фигуры.

Уроки Петира больше смахивают на ту же самую манипуляцию, нежели на настоящие уроки.

 

[Dulsynea]

Пока что Сансу останавливает лишь то, что она совершенно не знакома с подоплёкой политики в Долине и боится, что лорды выдадут её Серсее.

Я об этом и говорю. Следующим шагом после того, что он убедится, что «Север помнит» его будет открыть, что она Санса и женить на ком-то подходящем - он был женат на ее тете, он имеет права опекуна. И как бы там ни было, он официальный опекун Лорда Долины, через это просто так не переступишь, между прочим и не выкинешь! Кроме него подходит только Зяблик пока, как я вижу, а потом показать Болтонам «нос» про лже-Арью и выставить их полностью нелигитимными на Севере, а самому претендовать на Север с помощью Долины. То есть в сериальной версии, я считаю, есть огромная доля смысла.

 

[Анонимус-сан]

он был женат на ее тете, он имеет права опекуна

С какой это стати? То, что он был женат на Лизе не даёт ему никаких юридических прав в отношении Сансы.

И как бы там ни было, он официальный опекун Лорда Долины, через это просто так не переступишь, между прочим и не выкинешь!

А вот лорды Хартии очень-очень хотели Петира выкинуть.

Кроме него подходит только Зяблик пока,

А про Гарри Наследника вы забыли?

 

[Dulsynea]

Собственно, не вмешайся тогда Бейлиш, Санса бы уже благоденствовала в Хайгардене, вдалеке от Ланнистеров, папочки-Петира с поцелуйчиками, похотливых певцов и спятивших тётушек.

Странно, а мне вот помнится, что Тиреллы и Тайвин совсем не хотели ее, а хотели Серсею в жены Лорасу. А с ее помощью Тайвин хотел на севере закрепиться через Тириона. Не сошлось!

 

[Sioned]

С какой это стати?

Согласно Семейному кодексу РФ

 

[Анонимус-сан]

Странно, а мне вот помнится, что Тиреллы и Тайвин совсем не хотели ее, а хотели Серсею в жены Лорасу.

Серсею Лорасу. Сансу - Уилласу.

А с ее помощью Тайвин хотел на севере закрепиться через Тириона.

Это уже когда Ланнистеры узнали о планах Тиреллов выдать Сансу за Уилласа.

 

[Bestolochina]

Dulsynea ↑, что у Вас за идея-фикс выдать Сансу за кого нибудь? Она уже замужем вообще то!

 

[Dulsynea]

С какой это стати? То, что он был женат на Лизе не даёт ему никаких юридических прав в отношении Сансы.

Не согласна. Муж тети - тоже дядя, не только если он родня по крови.

А про Гарри Наследника вы забыли?

Для чего? для замужества Сансы?

А вот лорды Хартии очень-очень хотели Петира выкинуть.

Как говорится, «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать», но не выкинули же... хотелось в рамках борьбы за влияние на мальчика.