Фигуры Тирион Ланнистер V

[Fleur-de-Liss]

Но лично мне (хоть Тирион не мой любимый герой), наоборот нравится наблюдать именно за его виражами, когда персонаж демонстрирует противоположности, низменное и высокое, когда герой падает с морального пьедестала, сам себя ненавидит, потом оправдывает, потом снова ненавидит и так далее. Тирион - пример амбивалентности, двойственного, того самого "серого" и противоречивого персонажа литературы. Браво, Мартин, ты смог сделать личность, а не пустышку.

ППКС. Не бывает людей поступающих только идеально и испытывающих только правильные и благородные чувства. Но есть люди, которые как и все могут злиться, ненавидеть, убивать и причинять боль, но при этом хотеть, чтобы настало время, когда всего этого делать не придется. То есть - не купаться в своей мерзости, а ужасаться ей. Под мерзостью я понимаю не глобальное состояние души, а вот эти отдельные моменты, когда человек теряет лицо.
 

мало ли как стресс проявился, Тириона же она видела своим защитником, вот и полезла к нему в постель. А Тирион наконец то хоть на толику смог почувствовать себя любимым.

Тут история интересная и непонятная. На самом деле защитником в данном случае был Джейме, а не Тирион. И я не знаю, как надо было хотеть закрыть на все глаза, чтобы принять за любовь отдачу тела со стороны голодной, никому не нужной девушки. Если Тиша еще появится, то есть вариант, при котором это Тирион делал первый шаг, а она не посмела отказать, потому что это лучше, чем оказаться в руках разбойников.

 

[Jon Снег]

ППКС. Не бывает людей поступающих только идеально и испытывающих только правильные и благородные чувства. Но есть люди, которые как и все могут злиться, ненавидеть, убивать и причинять боль, но при этом хотеть, чтобы настало время, когда всего этого делать не придется. То есть - не купаться в своей мерзости, а ужасаться ей. Под мерзостью я понимаю не глобальное состояние души, а вот эти отдельные моменты, когда человек теряет лицо.
 

Тут история интересная и непонятная. На самом деле защитником в данном случае был Джейме, а не Тирион. И я не знаю, как надо было хотеть закрыть на все глаза, чтобы принять за любовь отдачу тела со стороны голодной, никому не нужной девушки. Если Тиша еще появится, то есть вариант, при котором это Тирион делал первый шаг, а она не посмела отказать, потому что это лучше, чем оказаться в руках разбойников.

Тирион говорил что они напились настолько что он сам не понял как они оказались в постели, так что тут не важно кто сделал первый шаг, в общем то. Возможно конечно что на хмельную голову Тирион показался Тише не настолько уж и страшным, плюс благодарность за спасение и то что Тирион из благородных сыграло роль и она в него влюбилась, то что Тириону она понравилась не удивительно, до этого он видимо женским вниманием был обделен.

 

[Киприана]

И хоть Тирион - мажористый карлик, но избалованным я его бы не назвала. Избалованные дома сидят на перинах да в потолок плюют.

Можно подумать, Тирион во время путешествия к Стене работал, а не развлекался. Пока остальные ставили лагерь для ночлега он единственный читал книжку и попивал вино.

лишь потому, что у них зачесалось

Если бы у Тириона не чесалось, то ему то же не пришлось бы от свидетеля-певца избавляться.

А мог бы еще добавить "Ты ведь, братец, тоже целибат не хранишь... не хочешь рассказать своим детям, кого ты трахал вчера утром

Джейме, по крайней мере, имена всех своих детей знает, а вот Тирион, после того, как "сеял свое мелкое семя где только удавалось", этим похвастаться не может.

 

[sivuch]

Можно подумать, Тирион во время путешествия к Стене работал, а не развлекался. Пока остальные ставили лагерь для ночлега он единственный читал книжку и попивал вино.
Джейме, по крайней мере, имена всех своих детей знает, а вот Тирион, после того, как "сеял свое мелкое семя где только удавалось", этим похвастаться не может
.

Как ,он еще и книжки читал ? Вот ведь гад ! А ведь на хозработах от него было бы так много пользы .
Так ведь и читатели не могут .Недавно же был спор -какие дети у него будут рождаться ? вот бы и проверили

 

[LaL]

Можно подумать, Тирион во время путешествия к Стене работал, а не развлекался. Пока остальные ставили лагерь для ночлега он единственный читал книжку и попивал вино

Так он турист с обслуживающим персоналом. Я, кстати, в турпутешествиях тоже не надрываюсь. Люблю оплаченный комфорт.

Если бы у Тириона не чесалось, то ему то же не пришлось бы от свидетеля-певца избавляться.

да-да... каждый мужчина до свадьбы должен быть девственником...что тогда, что сейчас. А вот если бы не было папашкиного запрета на свободный секс (сам-то он как известно с тридцати двух лет монахом живет и "дунькой кулаковой" обходится), то певец мог бы свои песни хоть до посинения петь. Молодая и красивая любовница мужчину никогда не позорит.

 

[Киприана]

А ведь на хозработах от него было бы так много пользы .

От того, кто на поле боя геройствовал, кося мужчин высокого роста пачками? Конечно!

Так он турист с обслуживающим персоналом.

Ну так вот именно - турист. Или Вы сейчас начнете утверждать, что мажоры туристами "с обслуживающим персоналом" не бывают?

да-да... каждый мужчина до свадьбы должен быть девственником...что тогда, что сейчас. А вот не было папашкиного запрета на свободный секс (сам-то он как известно с тридцати двух лет монахом живет и "дунькой" обходится), то певец мог бы свои песни хоть до посинения петь.

Да не запрещал папа пользовать шлюх по их прямому назначению. Ту же Шаю из палатки Тириона ни кто силой не вытаскивал, хотя Тайвин прекрасно знал, что она там находится. Вопрос совершенно в другое упирается - в тягу карлика делать девок "с большой дороги" своими "дамами сердца". Ну мечта у Тириона такая - что б на королевской свадьбе рядом с собой такую открыто посадить, да в БУ как свою леди привести...
Кстати, Алаяйю, которая официально с карликом секс имела, Тайвин не убил, да и выпороли её совсем не за это.

Молодая и красивая любовница мужчину никогда не позорит.

Такая как Шая? Ну перечитайте её показания на суде - как там Тирион, лопался от гордости за свою молодую и красивую?

Этим забота Джейме о детях и закончилась...

У Тириона и такой не было.

 

[LaL]

Ну, это не его решение.

Тирион, кстати, в воспитании детей Серсеи принимал некоторое участие - давал некоторые наставления нашему светлейшему прынцу, что в гостях следует быть вежливым с хозяевами и проявлять участие к их проблемам, даже если это ему по барабану. Или что негоже избавить свою невесту - такое поведение царственного жениха позорит больше, чем злосчастную девушку. Мог и руку приложить к воспитанию как старшой родич.
 

Да не запрещал папа пользовать шлюх по их прямому назначению. Ту же Шаю из палатки Тириона ни кто силой не вытаскивал, хотя Тайвин прекрасно знал, что она там находится. Вопрос совершенно в другое упирается - в тягу карлика делать проституток "дамами сердца

А кого он мог в силу своего увечия сделать дамой своего сердца? Тут уж доказали в три голоса, что дамы его любить не могут. Но сам-то он любить вполне способен. И кстати, кто сказал из персонажей ПЛИО - "Найду у тебя проститутку - повешу!"?

 

[Киприана]

Мог и руку приложить к воспитанию как старшой родич.

При этом дико обижаясь, когда к нему самому старшая родич руку прикладывала, уча уму-разуму за то, что Тирион хотел Ланнистро-инцест расширить до тройничка с карликом

 

[sivuch]

У Тириона и такой не было.

Разрешите уточнить -т.е. ,дети у Тириона были и он о них не заботился ?
А вот предыдущую фразу я просто не понял -кто там кого учил ?

 

[LaL]

При этом дико обижаясь, когда к нему самому старшая родич руку прикладывала, уча уму-разуму за то, что Тирион хотел Ланнистро-инцест расширить до тройничка с карликом

Ой, он что, плакал, кричал, звал на помощь, жаловался папке?

 

[Киприана]

Тут уж доказали в три голоса, что дамы его любить не могут.

Не я доказывала. Может и могут, но это ж пахать надо годами, что бы смогли разглядеть "прекрасный внутренний мир". Но Тириону то надо, что бы молодые и красивые девушки, в него чуть ли не с первого взгляда влюблялись, без усилий с его стороны

Но сам-то он любить вполне способен.

Ему кто-то мешал бы любить Тишу, если бы он оставался в рамках сословных приличий? Чужие "мельничихи" и их бастарды в Вестеросе практически всем по барабану. А Тайвин ещё и не видит ни чего зазорного в том, что бы о бастардах-родственниках открыто заботиться, вспомните Джой.

И кстати, кто сказал из персонажей ПЛИО - "Найду у тебя проститутку - повешу!"?

А кто ни Шаю, которая в это время находилась в палатке Тириона, не Алаяйю позднее - так и не повесил?
 

Разрешите уточнить -т.е. ,дети у Тириона были и он о них не заботился ?

Т.е. Тирион понятия не имеет, есть ли у него дети, сколько их и в каких условиях они живут.

А вот предыдущую фразу я просто не понял -кто там кого учил ?

Серсея Тириона.

Ой, он что, плакал, кричал, звал на помощь, жаловался папке?

Ну и благодарности за такую "науку" от старшего родственника, что-то то же не испытывал.

 

[LaL]

Может и могут, но это ж пахать надо годами, что бы смогли разглядеть "прекрасный внутренний мир", но Тириону то надо, что бы молодые и красивые девушки, в него чуть ли не с первого взгляда влюблялись, без усилий с его стороны

Да уж... не может сын Абромовича из Вестероса понравиться с первого взгляда, и со второго не может...

Ему кто-то мешал бы любить Тишу, если бы он оставался в рамках сословных приличий? Чужие "мельничихи" и их бастарды в Вестеросе практически всем по барабану. А Тайвин ещё и не видит ни чего зазорного в том, что бы о бастардах-родственниках открыто заботиться, вспомните Джой.

Я могу вспомнить Джейме в четырнадцать лет... тоже голова пошла кругом от любви да так, что он всю свою будущность закинул под кровать ... А Тирион точно такой же... в тринадцать лет любовь для него все. Так что, они оба: два сапога - пара.

А кто ни Шаю, которая в это время находилась в палатке Тириона, не Алаяйю позднее - так и не повесил?

Алаяйю выстигали да так, что живого места на ней не было. Милосердцы наши.
 
Киприана , знаете, вы свои посты редактируете, а новые оповещения до меня не доходят... Так что беседа у нас несколько одностороняя.

 

[sivuch]

doublepost=1485110581][/doublepost]
Т.е. Тирион понятия не имеет, есть ли у него дети, сколько их и в каких условиях они живут.
Серсея Тириона.

Естественно ,не имеет ,раз Мартин ему не рассказал .
Это имется в виду рассказ принца Оберина ? Так там даже не обучение ,а просто проявление детского садизма

 

[LaL]

Ну и благодарности за такую "науку" от старшего родственника, что-то то же не испытывал.

Ответил как истинный Ланнистер. С улыбкой .

Она ударила его по щеке.
— Думаешь, я столь же слеп, как отец? — Тирион потер ушибленное место. — Мне нет дела, с кем ты спишь… хотя это не совсем справедливо, что ты даешь одному брату и не даешь другому.
Она снова отвесила ему пощечину.
— Потише, Серсея, я ведь шучу. По правде сказать, я предпочел бы смазливую шлюшку. Никогда не мог понять, что находит в тебе Джейме, кроме своего отражения.
Новая оплеуха. Щеки у Тириона горели, но он улыбался.
— Если будешь продолжать в том же духе, я могу и рассердиться
Она удержала руку.

Мне цитату привести не в облом. Вы это назвали "дико-обижаясь?"

 

[Earwing]

Ну вот полюбила Тириона замечательная девушка. Искренне полюбила, за его его богатый внутренний мир, так как Тириону вссегда мечталось. Только вот беда, девушка, хоть и замечательная во всех отношениях, да только у нее та же беда, что и у Тириона, карликовость то есть. И сам Тирион что-то именно из-за этого взаимностью ответить не спешит. То есть сам не может то, что требует от других. Это к вопросе о якобы отсутствующем у него лицемерии

 

[Киприана]

Да уж... не может сын Абромовича из Вестероса понравиться с первого взгляда, и со второго не может...

Нет, в огромный папин кошелёк то можно и с первого взгляда влюбиться, но мне казалось мы о другом говорили

Я могу вспомнить Джейме в четырнадцать лет... тоже голова пошла кругом от любви да так, что он всю свою будущность закинул под кровать ... А Тирион точно такой же... в тринадцать лет любовь для него все. Так что, они оба: два сапога - пара.

И мне казалось, что Вы выбор Джейме не одобряете.

Алаяйю выстигали да так, что живого места на ней не было. Милосердцы наши.

Да мне вот то же жаль, что папа сына снова пожалел и его самого не высек за угрозы в адрес наследного принца. Вы же вон уверяете, что физические воздействия от более взрослого родственника это отличный метод воспитания...

 

[Киприана]

Мне цитату привести не в облом. Вы это назвали "дико-обижаясь?"

Мне же то же цитату привести не в лом, видимо вот так Джоффри должен был реагировать на воспитание старшего родича Тириона:

Рука сестры метнулась к его лицу, но Тирион перехватил её и заломил так, что Серсея вскрикнула. Осфрид бросился ей на выручку.
- Ещё шаг - и я сломаю ей руку, - предупредил карлик. - Я уже говорил тебе, Серсея: больше ты меня не ударишь.

Пощечину Серсея Тириону в данном случае, кстати, пыталась дать за то, что он угрожал Томмену изнасилованием.

 

[Leonora]

Ну драконом и убийцей мужа матери ему еще рано себя называть.

Может и вовсе не прийдется. Тем более на момент убийства для Тириона Тайвин является родным отцом.

Правда, Тирион не вполне доволен местью - время от времени жалеет, что Тайвин легко отделался.

То есть, желание договорить/докричать/достучаться остается. Какое же это решение конфликта? И, остается вопрос - почему, с Вашей точки зрения, Тирион продолжает N-ное количество раз вспоминать Тайвина, если все закончилось одним движением пальца, почему называет себя "отцеубийцей"?

 

[Киприана]

знаете, вы свои посты редактируете, а новые оповещения до меня не доходят... Так что беседа у нас несколько одностороняя.

Видимо Вы имеете ввиду склейку сообщений. Так в Ваших постах я ровно от того же страдаю. Вот эту Вашу дописку, например, совершенно случайно обнаружила, первоначально её в Вашем посте не было. Так это не ко мне, а к форуму вопрос.

 

[Джонтирденис]

То есть, желание договорить/докричать/достучаться остается. Какое же это решение конфликта?

Принципиальное.

почему, с Вашей точки зрения, Тирион продолжает N-ное количество раз вспоминать Тайвина, если все закончилось движением пальца.

Потому и продолжает. В реале все закончилось слишком быстро. А Вы заметили у Тириона какое-то сожаление?