Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

[Vinnypu]

Vinnypu91 ↑, вся линия союза бейлиша и болтонов бред.но фактов что бейлиш знал всю поднаготную Рамси нет.тем более бейлиш не северянин.и в сериале бейлиш намного глупее чему в сериале подтверждение есть.для примера личное предложение Сансе побега из кг в гавани при куче свидетелей и поведение после убийства Лизы аренн где он не мог нормальную версию событий изложить.

Я всё понимаю,но мы в сериальной ветке,здесь Петир вот такой,какой есть. Вдруг начал тупить,но только не от любви,как некоторые предполагают,а исключительно по вине сценаристов. Впрочем,в книгах так или иначе его ждёт тот же конец-всё та же дева в снежном замке. Придется ему отвечать за свои дела.

 

[filin66]

Augusta ↑, Манс рассказывал Джону, про свой визит в Винтерфелл, и отведав там еды уже не боялся, что Нед казнит его. Так что по закону гостеприимства получается, что казнь=убийство.

Арья расскажет Петиру, что поела пирожков в гостях у Фреев и вообще она подданая Винтерфелла и Браавоса.

 

[Kars]

Vinnypu91 ↑,
А зачем бейлишу показывать свою силу Неду старку когда у борделя задачи Неда старка убить не стояло?
В тронном зале бейлиш спасал жизнь Неда старка.выхвати нед свой меч его бы зарубил пес.
Sweta75 ↑, ну та бейлиш и помогал старку.
А по поводу отказа неду старку .у вас есть гарантии
что откажи бейлиш старку тот бы его не убил или не посадил бы в темницу?
VseMrut ↑, зачем бейлишу повод для вторжения?он же получил королевское разрешение от серсеи.

 

[VseMrut]

Так одно другое не исключает. Я согласна, что Петир притащил армию на Север не для того, чтобы развернуть ее потом обратно в Долину. Но в то же время, он действительно не знал о наклонностях Рамси (был диалог между ними, где это дали понять) и сожалел, что Сансе так досталось. Не стал бы он свой козырь так подставлять, она ему живой и невредимой еще пригодилась бы. Так что чувство вины за просчет в нем тоже было. Вот он и хотел загладить ее взаимовыгодным предложением Это в стиле Мизинца, решать 2 проблемы одним выстрелом

Мизинец знал, что Рамси будет издеваться над ней и ему было плевать. И он знал, что Рамси ее не убьет, пока она не родит ему наследника.
Он ничем не рисковал.
И спланировал все давным-давно.
Никакой импровизации там не было.
Это все звенья одной цепи просто.
Мизинец известный мастер многоходовочек.
Смерть Джоффри. Обвинение в этом Тириона с Сансиком. "Спасение" Сансика. Устройство ее свадьбы с Рамси. Даже издевательства Рамси над ней были Мизинцу на руку. Это разжигало вражду. Что для него хорошо. Думай он всерьез, что Сансик найдет свое женское счастье с Рамси - никакой свадьбы не было бы. И не от его огромной любви, конечно.
Единственное в чем он не врет - ему нужен ЖТ.
И пасан идет к успеху.

 

[Kars]

Vinnypu91 ↑, а почему вдруг?как только связался с сансой так и начал тупить.в книге великан в снежном замке это кукла зяблика которой голову оторвала Санса.

 

[VseMrut]

Vinnypu91
VseMrut ↑, зачем бейлишу повод для вторжения?он же получил королевское разрешение от серсеи.

Странный вопрос.
Потому, что так он убивает сразу двух зайцев.
Сохраняет северян союзниками, уничтожив при этом остатки их армии. Очевидно же.
Серсея далеко и ему вряд ли будет помогать. У нее и своих забот полно.
Мизинец же не Сансик, чтобы этого не понимать.

 

[Bulldozzerr]

Фамилия его возбуждает, а не они сами.

а вот это красиво сказано!

 

[VseMrut]

Не переворачивайте сюжет в вашу пользу , Кет попросила Белиша помочь Неду , а он ее и его предал .

Кэт просила, Бейлиш помог.
Так, как посчитал нужным. Кто виноват в том, что старчиха непроходимая дура и считает, что все просто мечтают ей помочь, при чем именно так, как она этого хочет?

 

[Kars]

VseMrut ↑, каких северян бейлиш оставляет союзниками?что мешало бейлишу без сансы договорится с мифическими северянами?и составить заговор против болтонов?
А так конечно приятно ваше мнение о бейлише как о демиурге все знющем и все просчитывющего.но кроме необходимости слить линии джейни пуль и больше показать Рамси для фансервиса необходимости отдачи сансы болтонам нет.

 

[VseMrut]

VseMrut ↑, каких северян бейлиш оставляет союзниками?что мешало бейлишу без сансы договорится с мифическими северянами?и составить заговор против болтонов?
А так конечно приятно ваше мнение о бейлише как о демиурге все знющем и все просчитывющего.но кроме необходимости слить линии джейни пуль и больше показать Рамси для фансервиса необходимости отдачи сансы болтонам нет.

Ваше мнение для меня не менее ценно.
Тем более, что вы моего спросили, а я вашего - нет.
Мизинцу ничто не мешало составить другой план, но он посчитал, что так ему будет выгоднее. И не сработай этот - у него всегда есть другой.

 

[Lady Night]

Мизинец знал, что Рамси будет издеваться над ней и ему было плевать.

Не знал Мизинец. В диалоге с Рамси он так ему и сказал "О вас ходит мало слухов. Это странно для лорда", он пытался прощупать почву. И он говорил правду, просто потому что в тот момент у него не было причин притворяться

 

[Kars]

Sweta75 ↑, вот гарантий что Старк не убьет бейлиша за отказ у вас нет.и бейлиш до последнего уговаривал старка пойти по другому пути но Старк уперся.

 

[first]

Тот, что пытался убить Брана тоже не был связан со Старками клятвой. Но его убили. Мизинец отличается только тем, что убивал не своими руками, но в целом он точно такой же враг. А значит его казнят как врага, который пришел явно не с добром.

Мизинец защищен законами гостеприимства и он не нарушал их из того что нам известно. Не спорю, что будь он чужаком, то Старки имели бы право на месть. Но он не чужак, а гость.

А почему об этом не знал Нед Старк и Лиаз Талли, которые собирались судить Тириона?

Может быть потому что они поданные короны и совершали суд её именем?

А ничего, что Мизинец убил леди Лизу Аррен? Долина, когда узнает, что равно будет Северу войну объявлять из-за Мизинца с Перстов?

Во-первых, это не доказуемо, а во-вторых Санса лжесвидетельствовала получается. Если посмотреть со стороны, то Старки убили гостя, который помог им отвоевать Винтерфелл и начали на него вешать различные преступления. Выглядит как самооправдание.

Так что ничего Старкам за это не грозит. Они убили врага, который проник в их дом.

Дело в человеческих последствиях. Это должно негативно отобразится на отношении к ним окружающих. От презрения одних до чувства недоверия от других. Это человеческая реакция на беспредел. Тоже самое было и с Красной Свадьбой. Кто знает, что в голове у этих Старков, если они казнят союзников и гостей?

 

[VseMrut]

Не знал Мизинец. В диалоге с Рамси он так ему и сказал "О вас ходит мало слухов. Это странно для лорда", он пытался прощупать почву. И он говорил правду, просто потому что в тот момент у него не было причин притворяться

А вы считаете, он должен был сказать: "Я знаю о ваших наклонностях, поэтому вот вам Сансик"?
Он же не дебил.

 

[Lady Night]

А вы считаете, он должен был сказать: "Я знаю о ваших наклонностях, поэтому вот вам Сансик"?
Он же не дебил.

А зачем ему вообще надо было это говорить, если он знал?

 

[Sweta75]

Кэт просила, Бейлиш помог.
Так, как посчитал нужным. Кто виноват в том, что старчиха непроходимая дура и считает, что все просто мечтают ей помочь, при чем именно так, как она этого хочет?

я бы не переходила на оскорбления персонажей

 

[VseMrut]

А зачем ему вообще надо было это говорить, если он знал?

Вот он и не сказал. Вы о чем вообще?
Ему нужно было сохранить видимость неведения, которую он потом и использовал, когда сансита его начала обвинять.

 

[Sweta75]

Sweta75 ↑, вот гарантий что Старк не убьет бейлиша за отказ у вас нет.и бейлиш до последнего уговаривал старка пойти по другому пути но Старк уперся.

Северяне упертые -это их особенность ,всегда действуют прямо ,никакой хитрости

 

[Bulldozzerr]

Lady Night ↑, но все же не догадываться он не мог. Этот эпизод выглядит как неумелая попытка сценаристов оправдать сей сюжетный поворот.

 

[Вагнер]

Мизинец защищен законами гостеприимства и он не нарушал их из того что нам известно. Не спорю, что будь он чужаком, то Старки имели бы право на месть. Но он не чужак, а гость.

Может быть потому что они поданные короны и совершали суд её именем?

Во-первых, это не доказуемо, а во-вторых Санса лжесвидетельствовала получается. Если посмотреть со стороны, то Старки убили гостя, который помог им отвоевать Винтерфелл и начали на него вешать различные преступления. Выглядит как самооправдание.

Дело в человеческих последствиях. Это должно негативно отобразится на отношении к ним окружающих. От презрения одних до чувства недоверия от других. Это человеческая реакция на беспредел. Тоже самое было и с Красной Свадьбой. Кто знает, что в голове у этих Старков, если они казнят союзников и гостей?

Мы пока не знаем - как в сериале обоснуют эту казнь. Возможно Бейлиш успеет что-то сделать/сказать, чтобы ее объяснить. Может быть Бран по древонету покажет кое-что из прошлого. Может быть. А может быть ДиДы, как всегда, не заморочатся в обоснуях, а подумают (как и большинство здесь, насколько я успела понять), что туда Мизюне и дорога - "получи, фашист, гранату", тем более, что для нашего сюжета ты уже не нужен. Вот и весь обоснуй будет.