На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Санса защищала Пса и вообще просто злила Арью. Позже она пересказала события Оленне и Маргери, какими они и были.
Ничего подобного в книге нет, вы или ошиблись, или зачем-то выдумали
Она говорит об этом вслух, когда речь заходит о Лизе, но думать так она не начала.
как вы думаете ее изначально готовили в королевыТрудно. Видите, по Сансе Мика бил Джоффри (беседа с Арьей), а Мариллон убил Лизу (ей уже начинает так казаться - её ПОВ).
Если она своим глазам предпочитает не верить. Поверит ли словам
Знаки препинания - это одно из великих изобретений человечества. Наряду с застежкой-молнией и ватер-клозетом
Любила она всех своих родственников. Но горячая любовь - вообще не про Сансу. И не про Неда, кстати. Отсутствие острой тоски по родителям и сиблингам у Сансы - нормально. Это не показатель любви / не любви, такой темперамент.
При "первом"
?
Поищите. Только вряд ли принесете
Напомню - надо нести не то, где Санса говорит вслух о том, что Лизу убил Мариллон (а она говорит это Роберту и лордам Долины), а где она искренне так думает
Я, я знаю о чем говорит леди Ходор. Есть там мысли Сансы про то, что она так завралась, уже настолько привыкла так говорить, что Сансе иногда кажется, что это правда. Но как Сансин дискомфорт от лжи, обозначенный в главе, можно превратить в: "Санса сошла с ума и поверила в то, что говорит", — я не в курсе. Остается только посмотреть на то, как докажет это дело леди Ходор.а где она искренне так думает
Желаю удачи
Дело в том, что после многочисленных пересказов на форуме некоторые и правда именно так это и преподносят. Но я вот заглянула в книгу, и даже в спойлерную главу - и вот нигде нет, чтобы Санса путалась в своей личнсти. Она сознательно заставляет себя думать о себе как об Алейне, но это только для того, чтобы случайно из образа не выйти.
Именно так, и при этом подумала о Джоне "her bastard half-brother"
. Наверняка есть и другие примеры, просто это первое, что пришло в голову.Ещё раз. В книге Мартина, Санса называет Джона сводным братом.
Это вы считаете что Санса дистанцируется от Джона, а Мартин ничего подобного не писал.
, вот и она говорила: "мой полу-брат" "Мой", леди! Какая же это дистанция?
Ещё раз. В книге Мартина Санса называет Джона half-brother. И переводится это на русский и по смыслу и по содержанию как "единоутробный/кровный брат". Сводный брат - это stepbrother. Как мачеха - stepmother, отчим - stepfather и тд.
А это откуда взялось
? Обсуждение как раз началось с того, что я пыталась доказать Флёр-де-Лисс, что Джон единокровный брат, и что слова "полубрат" в русском языке не существует, скорее всего. Вот что я писала о "полубрате":
Вы могли бы вернуться на предыдущую страницу и разобраться, кто что написал
.В книге Мартина Санса называет Джона единокровным братом (half brother). Если у Соколова написано "сводный", это не значит, что его перевод правильный. Скорее всего, написал так для благозвучия, чтобы не заморачиваться с труднопроизносимым "единокровным", но по смыслу это неверно. Сводные братья и сестры не имеют общих родителей, их просто "свели" в одну семью, когда их родители поженились (поэтому они и "сводные"), но кровными родственниками они не являются.
Да, иногда можно для благозвучия пожертвовать правильностью перевода
. Я не возражаю против соколовского "сводного" как такового, но я возражаю, когда кто-то утверждает, что это перевод точный и правильный. .Да речь не именно об этом разговоре, а в принципе о том, как переводится "half brother"
. Вполне возможно, что это выражение употребляется в книге кем-нибудь еще, кроме Сансы..."Наш"
.
Согласна. В реальной жизни такая трактовка возможнаЭто вы считаете что Санса дистанцируется от Джона, а Мартин ничего подобного не писал.
Возможно, Джон считает как и вы, но доказательств нет. А что Санса "дистанцируется" - и вовсе выдумки. Она поняла кто такой Джон и отвела соотвествующий ЕМУ статус в СВОЙ жизни. Его статус не такой, как у родных братьев, но это не про дистанцию, а про понимаю различий.
Старки же всегда говорят правду
В принципе, там чуть-чуть неточно переведено, и на самом деле это кусок разговора между Арьей и Сансой, где Арья говорит "он наш брат", а Санса поправляет её, типа "только наполовину" (дословно "наш единокровный брат", ну или пусть будет "сводный", если уж так хотите
). И только потом Санса поворачивается к септе и отвечает на ее вопрос, что они якобы говорили о Мирселле. У Соколова вышло, что слова Сансы о Джоне входят в ее ответ септе, но в оригинале это не так. Мне здесь трудно сказать, то ли Санса и правда этими словами дистанциирует себя от Джона, то ли просто любит, чтобы всё было правильно, потому и поправляет .
Я воспринимаю это фразу так, как она написана - что Санса помнит обе версии, но из-за аутотренинга ей спешно время от времени удается себя контролировать полностью. Но опять-таки, если брать её мысли, то все она помнит правильно - и чья дочь и кто Лизу убил. И пршу обратить внимание еще вот на что "она так привыкла к этой лжи" - то есть она все равно помнит, что это все ложь, то, что она вынуждена говорить.
И если вы себе это придумали - мне все равноЭто не педантизм - это знание тонкостей деления общества на классы. Санса во время турнира думает о том, что Джейни, её лучшей подруге, и мечтать не стоит о лорде Дондаррионе, потому что он - лорд, а она - дочь стюарда. Так и здесь. Джон - не брат. Он "half brother".
Это вы объяснили, по какой причине она дистанцируется от Джона
Это не педантизм - это знание тонкостей деления общества на классы. Санса во время турнира думает о том, что Джейни, её лучшей подруге, и мечтать не стоит о лорде Дондаррионе, потому что он - лорд, а она - дочь стюарда. Так и здесь. Джон - не брат. Он "half brother".
