На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Надо отдать Тириону должное, он очень старался.
Никто ж не знал, что случится Красная свадьба. На тот момент перспективы воссоединения с семьей выглядели вполне реально, а что до пьянства Сандора... при Арье он вроде не сильно бухал, а если и бухал, то не буянил на этой почве.
Зато бежать из КГ посреди всеобщего хаоса и неразберихи проще простого. А когда еще побег с Донтосом будет? И главное, предоставится ли возможность?
ОК, Арья ничего подобного не знает, и знать не может: ни про "отжать Винтерфелл", ни про наследника. Не приписывайте мне, то, чего я не говорила. Мой пост про отношения Тириона и Сансы. Зачем к ним Арью приплетать?
Если бы сама Санса не думала позже о том, что Тирион был добр к ней, защищал ее и спас от Джоффри, я бы промолчала. Но, Тирион на самом деле дал ей защиту, безопасность и комфорт. Санса жила спокойно и ни в чем не нуждалась. Она сама это поняла гораздо позже (ну как обычно в Сансином случае). А вот если бы она сразу открыла свои глаза и разум, смогла бы откровенно поговорить с Тирионом и расставить все точки над I. В том что она была "несчастна" в браке, виновата сама Санса. Тирион был к ней добр и открыт для диалога, поддержки и помощи.
Да эта тема вообще такой цветник готтентотской морали, что я просто умиляюсь.Лично Санса, наверное?
Вообще, из ваших слов получается, что вам не нравятся Рафф и ростовщик, поэтому умничка Арья, что их убила. А вот Маррилона жалко, ему ж пальцы отрезали, поэтому Санса - негодяйка, ату ее! Как-то предвзято, не находите?
Не было бы ростовщика, я бы, пожалуй, согласилась, что Арья убивает ради защиты или ради своего (зачастую кривого) понимания справедливости (что, впрочем, оправдывает ее только с учетом места-времени). Но ростовщик есть, и никуда от этого не деться. И это уже убийство не из самозащиты и не ради справедливости - якобы справедливостью (он был плохой111) Арья только прикрывается, чтобы перед самой собой оправдаться. Злилась на Пса, что убил Мику - сама превратилась в такое же, которое убивает по приказу тех, на кого "начальство" натравит.
Джоффри прилюдно лапал Сансу за грудь и Тирион даже не шелохнулся. Это вы называете защитой и безопасностью? Да и жили они не на личные средства Тириона.
Затем, что разговор о Тирионе начался с того, что Арья не расстроилась из-за свадьбы Сансы потому что Тирион нормальный чел. Или этого вы тоже не говорили?
Это так прекрасно, что не требует комментариев.
Санса как обычно слишком добра, во-первых, ну и готова после плена в КГ хорошо относиться к тем, кто и минимальную симпатию к ней проявил, во-вторых. Понятное дело, что после Джоффри Тирион - уже прогресс. Но по факту, толковой защиты ни от чего он ей дать не мог, даже от Джоффри. "Спокойно" продолжалось бы, не случись убийства Джоффри, тоже недолго - Тайвин уже капал Тириону на мозги по поводу консумации брака и рано или поздно либо "докапал" бы, либо переходящее знамя имени Сансы перешло бы другому Ланнистеру (Тириона признали бы публично импотентом, как очередного мужа Лукреции Борха, поржали бы, да и выдали ее за условного Ланселя или Мартина).
Тот случай, когда виноват сам факт брака. Думаете, кинься Санса в слезы, Тирион потопал бы к Верховному Септону аннулировать брак по причине незавершенности оного? Сомневаюсь. А если нет, о чем мы говорим? Что Санса внезапно должна возжелать урода (не Динклейджа, а того самого описанного в книге уродца из Кунсткамеры) и преодолеть противоречие в виде "твоя семья вырезала мою семью"? Сценарий пофантастичнее, чем "новым королем Севера будет Тони Старк". Ну или "лежать смирно и думать о возрождении Севера", стараясь, чтоб в процессе не стошнило от отвращения, что тоже не способствует открытию ачивки "счастливый брак"
Согласна, но, можно было снять доспехи леди, попытаться откровенно поговорить, и по итогам разговора, сделать свое существование менее несчастным. Зачем нужно было страдать, выстроив стену никому не нужной вежливости? Тирион, хоть и Ланнистер, но, все-таки не "типичный" и человеческого в нем гораздо больше.
Нет, противоречий было достаточно, но, временное перемирие вполне было возможно. Опять-таки, если бы сама Санса намного позже не вспоминала Тириона с теплотой и добротой, я бы молчала в тряпочку.
Ваша ненависть к Арье даже умиляет. И тот факт, что Арья не телепат, и не умеет читать мысли на расстоянии, наверное, должен вас порадовать.
Чтобы потом не было еще больнее? Когда либо давление окружения на Тириона дотянет до уровня, на котором он осуществит-таки брак, либо Сансу отдадут другому Ланнистеру.
#Прямо сейчас - возможно. А через год, два, три? Реакция Тириона на "а если никогда не захочу" была довольно красноречива. Как и, гхм, "физические признаки" его в Сансе заинтересованности.
по-моему то, что он в обоих видела защитников. Хреновеньких, конечно, но в ее ситуации особо не поперебираешь. Собственно, они тут с Арьей в одной лодке - цепляются за тех защитников-помощников, какие подвернулись. Псё у них общее, у одной рыцарь с алкоголизмом и быстро открестившиеся от нее Тиреллы, у другой дозорный без мозгов и как бы друзья, которых она из Х-холла чуть ли не пинками выгоняла, у одной карлик-кровный враг, навязанный в мужья, у другой - убийца-кандальник, ну и Добрый чел с Добрым Дядюшкой Мизинцем друг друг стоят, чего уж там.
Каким образом? Что Тирион мог дать Сансе из того, в чём она нуждалась?
Так она и так посуду об его голову не била и толчёное стекло в его еду не подбрасывала, чем не перемирие?
Никакой ненависти к Арье у меня нет и не было никогда.
О чем? О чем Сансе откровенно разговаривать с Тирионом?
Так пассивна. Не она ж предложила Донтосу побег.
А Арья Йорену сама побег предложила?
Да почему Вы повторяете, что Сансу это не интересовало? Интересовало, но Донтос ей не говорил. Когда появился вариант попонятнее - она выбрала его. Но когда альтернативы не стало - пришлось довольствоваться более рискованным планом. Но Санса в любом случае была намерена покинуть КГ.
