Теории Откуда есть пошли Иные

[Grim87613]

Я не уверен, что у Джорджа Мартина есть хорошо проработанная и всё объясняющая теория происхождения Иных, их цели и задачи...
Таинственность окружающая Иных может быть объяснима тем, что Мартин изначально не продумывал Иных слишком тщательно. Стоит ли копать так глубоко? Может быть всё гораздо проще?
Ведь Иные не самоценны, они важны в контексте всей истории... вряд ли можно считать случайностью, что наряду с Иными активизировались практически все магические силы этого мира. Пробуждение Иных это только часть тех событий, что нас ждут впереди. Мартин до сих пор свободен в том как объяснить всё происходящее, и тем более придумать истоки конфликта и его "виновников".
Иные это классические "боги из машины" с помощью которых Мартин может резко изменить судьбу своих героев и заставить их двигаться в нужную ему сторону. То что Иные припасены для финала, практически не оставляет сомнения, что Иные будут использованы как главная угроза для человечества, и так или иначе их придётся останавливать. А вот в процессе этого действия уже могут открыться многие вещи которые заставят посмотреть на ситуацию с разных сторон.

 

[Syringa]

15000-12000 лет назад вокруг мира ПЛИО вращались на разном расстоянии от него две дивные луны-одна бледно-голубая,другая кроваво-красная.И теперь бледно-голубая близко приблизилась к миру и упала далеко на севере породив гигантский ледник с ледяными драконами стихий и разумной жизнью из льда,именнуемой Иными.
Затем в районе 9000-7000 лет назад где-то на юго-востоке ПЛИО рухнула и кроваво-красная луна породив красную пустыню,доотракийское море,огненых драконов и теней с их повелителем Р глором.

Перепостите в Дикие теории.
Кстати, по этой - у планеты изначально было не две, а три луны - "сейчас" же ещё есть одна, служащая местным календарём

 

[gurvik]

Иные хотят привлечь Джона на свою сторону? Но пока их магия могла только на мертвых воздействовать.

Да, о магии Иных мы пока знаем совсем немного. Но Иные каким-то образом инициировали сыновей Крастера. Может, магия Иных воздействуя на мертвых, превращает их в зомби, а воздействуя на живых (допустим, только на тех, кто нужен Иным), превращает их в Иных (или исполнителей воли Иных)?

 

[Джонтирденис]

Но Иные каким-то образом инициировали сыновей Крастера.

Может быть. Но в книге непонятно, кто забирал его сыновей. Вдруг за Стеной еще и третья сила есть? А взрослых Иные в плен не берут (вроде). Наверное, не получается на них воздействовать. Иначе, например, приказали бы часовым открыть ворота и спокойно прошли через Стену. И зачем путаться с тупыми упырями, направлять их сражаться против живых, если можно живыми командовать? Они даже не со всеми упырями справляются - если ХР все же не от них заслан. Хотя Мартин сделает, как захочет.

 

[grey king]

Я не уверен, что у Джорджа Мартина есть хорошо проработанная и всё объясняющая теория происхождения Иных, их цели и задачи...

Вот вот... О чем и речь
...
А может ли иной убить иного? Кто нибудь скажет - что за бред?
Хорошо. Тогда я спрошу - Иные это грибы? И Кто нибудь подумает, что это весеннее обострение. Но это важнейший вопрос. Потому что если иные не имеют общую грибницу и не грибы, то они должны убивать друг друга. Иные имеют социальную структуру, в которой априори возникают конфликты. Вооружение и мечи имеются для защиты себя от СЕБЕ ПОДОБНЫХ. значит гипотетически иной может быть убит или покалечен другим иным. И тут, как говорится есть два путя...
Если иного убить ледяным оружием (то есть тело не разрушится) то станет ли он супер зомби?
А если его можно покалечить, но мы калек вроде не видели, то обладают ли иные регенерацией?
Или все таки они грибы?

 

[Гролл]

Вот вот... О чем и речь
...
А может ли иной убить иного? Кто нибудь скажет - что за бред?
Хорошо. Тогда я спрошу - Иные это грибы? И Кто нибудь подумает, что это весеннее обострение. Но это важнейший вопрос. Потому что если иные не имеют общую грибницу и не грибы, то они должны убивать друг друга. Иные имеют социальную структуру, в которой априори возникают конфликты. Вооружение и мечи имеются для защиты себя от СЕБЕ ПОДОБНЫХ. значит гипотетически иной может быть убит или покалечен другим иным. И тут, как говорится есть два путя...
Если иного убить ледяным оружием то станет ли он супер зомби?
А если его можно покалечить, но мы калек вроде не видели, то обладают ли иные регенерацией?
Или все таки они грибы?

Иной после смерти зомби станет не сможет так как после кончины своей таит вместе с доспехами.

 

[grey king]

после кончины своей таит вместе с доспехами.

Так эта реакция на "драконье стекло". А если бы свой же иной мечом его в животину...

 

[Джонтирденис]

Не попробуешь - не узнаешь.

 

[Гролл]

Так эта реакция на "драконье стекло". А если бы свой же иной мечом его в животину...

Потреба провести эксперимент. Вопрос вот еще какой человек может взять в руки оружие Иных без членовредительства для себя?

 

[grey king]

какой человек может взять в руки оружие Иных без членовредительства для себя?

Так Мелисандра (или кто то еще) видела Джона в доспехах Иных. Может, тот кто возрожден после смерти по технологии "поцелуй Рглора" может их оружие забирать.

 

[Skinny guy]

Потреба провести эксперимент. Вопрос вот еще какой человек может взять в руки оружие Иных без членовредительства для себя?

Без членовредительства сможет конечно. Но вот руки отмерзнут

grey king это Вы про видение Джона в доспехах из черного льда?

 

[madAsHatter]

Так Мелисандра (или кто то еще) видела Джона в доспехах Иных. Может, тот кто возрожден после смерти по технологии "поцелуй Рглора" может их оружие забирать.

Скорее Джон видел себя. И доспехи были черные, а Иных еще называют Белыми Ходоками, т.е. они вовсе не черные

 

[Skinny guy]

Вопрос вот еще какой человек может взять в руки оружие Иных без членовредительства для себя?

Спойлер: offtop

Кстати да. А ведь Джон это предвидел и рекрутировал целый отряд копьеносиц одичалых. Будут бить врага его же оружием без членовредительства

 

[grey king]

про видение Джона в доспехах из черного льда?

Ага, про него

Иных еще называют Белыми Ходоками, т.е. они вовсе не черные

У них морда лица иссиня белая. А доспехи могут быть на черную одежду дозорного быть одеты , вот и просвечивают

 

[madAsHatter]

Ага, про него

У них морда лица иссиня белая. А доспехи могут быть на черную одежду дозорного быть одеты , вот и просвечивают

Да вроде целиком такие. Не стоит связывать лед исключительно с Иными, Стена вот тоже изо льда.

 

[Джонтирденис]

У них морда лица иссиня белая. А доспехи могут быть на черную одежду дозорного быть одеты , вот и просвечивают

В книге прямо сказано: доспехи из черного льда. А меч после гибели владельца, видимо, тоже тает. Малыш Пол, став упырем, был без этого меча. Значит, взять в руки просто нечего.

 

[grey king]

Стена вот тоже изо льда.

Вот оно!!! Свершилось. Вы дали мне недостающее звено головоломки. СТЕНА БЫЛА ПОСТРОЕНА ИНЫМИ. ОНИ ЕЕ СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ ОТГОРОДИТСЯ ОТ МИРА ЛЮДЕЙ. А ЧЕЛОВЕК ШЕЛ И ШЕЛ. Это объясняет почему после Рассветной битвы одичалые стали жить за Стеной.

Малыш Пол, став упырем, был без этого меча.

Так ктож ему даст? Он же памятник зомби. Его задача просто выполнять примитивные указания хозяев.
Я тут такой источник нашел. Если доказать, что творчество этой писательницы отразилось на творчестве Мартина, то многое с Иными прояснится

 

[Джонтирденис]

Так ктож ему даст?

Меч Иного в нем застрял, а хозяина меча убил Сэм. Куда делся меч?

 

[grey king]

Куда делся меч?

я фанфик писал об этой сцене и помню. что меч таял. Получается, что меч как то органически связан с хозяином? Но это какая то странная форма жизни. Все из себя. А почему тогда средства передвижения отдельные?

 

[Джонтирденис]

Получается, что меч как то органически связан с хозяином?

Точно.

Но это какая то странная форма жизни. Все из себя. А почему тогда средства передвижения отдельные?

Еще имеются отдельные недоработки - пауков пока не налепили.