• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Теории Откуда есть пошли Иные

Гролл

Ленный рыцарь
А зачем Иным овцы, которых им отдает Крастер? (Лили жаловалась на это Джону). Они все-таки едят органическую пищу?
Крастер мог и не понимать всей логики превращения детей в Иных и потому приносил жертвы в зависимости от показаний градусника, и чем суровее зима тем больше должна быть жертва вот и перешел от овец к детям.
 
Понимаете, если повесим вывеску над иными как Станнис, что они демоны, то мы ничего не добьемся. Демоны - это значит страшно, плохо и лучше об этом не думать.
Но, мы то знаем, что даже демоны в культурах разных народов все равно имеют социальные свойства (дэвы в индуизме, демоны в христианстве вообще чуть ли не воинское подразделение). Если же иных-демонов считать природным явлением, то это явно не тот путь. Он ничего не даст


И эта версия лчень мне по душе. Иные явно какие то симбиоты. Муравейник, человейник, иновейник... Пусть не человеческая, но соц система. Которая не знает индивидуальности и работает как единый организм.
Этому организму нужен первоисточник. Матка очень подходит. И это кстати может обьяснить, что иные бесполые существа. Информация, которую получает каждый иной и их зомби через "синевизор" становится общей информацией для всех иных.

Вот именно, я к этому и вел. Иные могут быть родной и естественной частью мира планеты. Их природа не знает врагов, так как другие существа Вестероса никогда не претендовали на какую то общеземельную цивилизацию. Поэтому оружия у иных могло и не быть. С появлением человека иные почувствовали угрозу своему пространству. Доспехи, копья и мечи из льда сделали по образу и подобию человеческого вооружения. Реплика. А где арбалеты, лук хотя бы? Обратите внимание, что тут наблюдается эффект старика Хоттабыча. Когда Волька попросил джинна сделать ему телефон, то получил прекрасную копию из цельного куска мрамора. Иные не имеют арбалетов, так как не постигают человеческой логики.
У все нормально у Иных с логикой и пониманием людей. Доказательство атака на кулак первых людей после чего Манс свободно двинул на Стену и упыри которых притащили в чОрный замок. Плюс эти поединки с Ройсом один на один.
Но то что Иные копируют поведение людей очень хорошая идея и наблюдение отдаю должное.
 

Хильда

Без права писать
Может они младенцев Крастера откармливают, чтоб те выросли?
Младенцев сразу на баранину сажать чревато несварением желудка.
 
Крастер мог и не понимать всей логики превращения детей в Иных и потому приносил жертвы в зависимости от показаний градусника, и чем суровее зима тем больше должна быть жертва вот и перешел от овец к детям.
Наоборот. Сначала были дети (время от времени), а в последнее время его грабят вчистую, включая овец.
 

Гролл

Ленный рыцарь
Младенцев сразу на баранину сажать чревато несварением желудка.
 

Наоборот. Сначала были дети (время от времени), а в последнее время его грабят вчистую, включая овец.
Иным нужны суровые кадры которые могут пережить все в том числе и несварение желудка.
 

ddv

Знаменосец
А может они и тех и тех выращивают? Из маленьких посинеглазенных детей ускоренно растят взрослых Ходоков, а из овечек - тягло под седло, чтобы офицерскому составу армии трупов было на чём ездить. Просто у одичалых туго с кавалерией, мамонтов на всех не напасёшься. Кстати, что интересно: до сих пор посинеглазенных мамонтов или великанов у Иных не замечено.
 

Felis

Ленный рыцарь

Felis

Ленный рыцарь
Думаете, Иные превращают баранов в пауков? Чудеса генной технологии! :cool:
А почему нет? )
ovtsa-111.jpg
 

Нортумберленд

Удалившийся
В принципе у Иных должна быть какая то своеобразная "цивилизация".
Очевидно, что они взаимодействуют друг с другом, возможно у них есть даже некое подобие главного штаба. Но с другой стороны, они не люди, значит и устройство их существования принципиально отличается от человеческого. Какие то вещи вроде средств связи им например могут быть не нужны, возможно Иные общаются на телепатическом уровне. Им не надо питаться(?), стало быть не нужна провизия. То есть не стоит пытаться перенести на них наши человеческие обычаи и потребности. В этом пожалуй и главная трудность. Очень тяжело понять тех, кто на тебя не похож. А писать о них ещё тяжелее. Не завидую Мартину если он захочет подробно нам объяснить - "откуда есть пошли Иные" и как они функционируют. Но конечно и совсем их оставить загадочными и непонятными, он не может. Какие то тайны Иных должны быть открыты.
Хотя бы для того, что бы мы знали их уязвимые места, и как с ними можно эффективно бороться.
 

Гролл

Ленный рыцарь
В принципе у Иных должна быть какая то своеобразная "цивилизация".
Очевидно, что они взаимодействуют друг с другом, возможно у них есть даже некое подобие главного штаба. Но с другой стороны, они не люди, значит и устройство их существования принципиально отличается от человеческого. Какие то вещи вроде средств связи им например могут быть не нужны, возможно Иные общаются на телепатическом уровне. Им не надо питаться(?), стало быть не нужна провизия. То есть не стоит пытаться перенести на них наши человеческие обычаи и потребности. В этом пожалуй и главная трудность. Очень тяжело понять тех, кто на тебя не похож. А писать о них ещё тяжелее. Не завидую Мартину если он захочет подробно нам объяснить - "откуда есть пошли Иные" и как они функционируют. Но конечно и совсем их оставить загадочными и непонятными, он не может. Какие то тайны Иных должны быть открыты.
Хотя бы для того, что бы мы знали их уязвимые места, и как с ними можно эффективно бороться.
Телепатии у них видимо нет так как существует язык Иных даже название есть скрот.
 

Гролл

Ленный рыцарь
Навеяно темой про изничтожение великих домов - мне очень любопытно - Иные понимают структуру человеческого общества? Что есть пейзаны, лорды, дома земли и прочие?
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Навеяно темой про изничтожение великих домов - мне очень любопытно - Иные понимают структуру человеческого общества? Что есть пейзаны, лорды, дома земли и прочие?
Одно из двух либо не вдаются в подобные детали, либо у них есть агентура среди людей.
 

Manto

Кастелян
Мясо


Могут махать валирийскими меячами. Не мясо.

Понимают.
А разве они сталкивались в книге с носителями таких мечей? Скорее в обоих случаях относятся к людям как к мясу. Просто есть более "острое" мясо.
Одно из двух либо не вдаются в подобные детали, либо у них есть агентура среди людей.
А что если у них подобные кастовые/классовы взаимоотношения тоже есть? Все таки разумные существа.
 

Джонтирденис

Знаменосец
все тщательно скрывают какие Иные замечательные, а те при этом так надёжно маскируется, что убили Уэймара Ройса, кучу дозорных, и подняли целое армию упырей. И всё это видимо для того, что бы люди ещё больше прочувствовали как они на их счёт ошибаются.
Строго говоря, Ройс сам на них напал, а Малыш Пол точно сам. Кого они еще убили? А поднимают мертвых и командуют ими Иные только в сериале.
 

Нортумберленд

Удалившийся
Строго говоря, Ройс сам на них напал, а Малыш Пол точно сам. Кого они еще убили? А поднимают мертвых и командуют ими Иные только в сериале..
А злобно хохотали они когда добивали Ройса, видимо от расстройства, что пришлось его убить... И то, что они поднимают мертвецов, в этом же прологе было и показано.
Как проходит этот процесс - другой вопрос, но что он напрямую с ними связан это несомненно. В других же частях Вестероса ничего подобного не происходит, а за Стеной упыри поднимаются.
Опять же, я не говорю, что Иные - плохие сами по себе. Они плохие с человеческой точки зрения, потому что они ничего людям не несут кроме смерти.
А мы же за людей всё таки? А не за то, что бы их уничтожали.
 
Сверху