• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Русе Болтон

Frey hunter

Лорд
Понимаю, что Русе лжет в разговоре с Вонючкой, но тем не менее, не вижу причин для того, что Русе убил сына. По описанию Домерик не представляется человеком, конфликтовавшим с отцом и мешавшим его планам. Убийство из-за отсутствия "ледяных глаз" и подобных болтонских черт - вряд ли, Русе слишком прагматичен для слива единственного наследника.
 

Lady Snark

Знаменосец
не вижу причин для того, что Русе убил сына. По описанию Домерик не представляется человеком, конфликтовавшим с отцом и мешавшим его планам.
По чьему описанию? Если Русе убийца (или скорее заказчик) - то чего стоят его уверения, как он любил убитого, и как у него не было ни малейших причин для убийства? Но тут вариантов много на самом деле. Например, что Домерик жив )). В общем, листайте эту тему, примерно на каждой второй странице разбирается этот разговор и приводятся версии )).
 

Lev

Кастелян
Русе Болтон конечно харизматичен, но как мы знаем 9-ый круг ада предназначен для предателей всех сортов. Это то, что никогда не прощается.
 

Lady Snark

Знаменосец
В таком случае, он там будет жить в обнимку с Роббом Старком. Который предал своего законного короля и надел себе корону на голову, а также предал клятву своему же знаменосцу.
 
Ах да, Кейтлин Старк - которая бросила собственных маленьких детей ради того, чтоб развязать войну, и также предала своего короля, ну она наверно будет им печеньки печь на аццком огне. Сидя на сковородке, естественно. Бок о бок со своей дочерью Сансой, отрекшейся от собственного отца.
 

raccoon

Присяжный рыцарь
В таком случае, он там будет жить в обнимку с Роббом Старком
Ах да, Кейтлин Старк - которая бросила собственных маленьких детей ради того, чтоб развязать войну
И с Недом Старком, который обманул своего друга и подменил наследника в его завещании
отличная компания для Русе подбралась, ящетаю
 

Lady Snark

Знаменосец
Но вообще, мне кажется, не всё так страшно. Девятый круг ада, это чо за религия? Христианство наверное, да? Но все вышеперечисленные не христиане, да и христианство в Вестеросе неизвестно. Он вообще на другой планете находится. Болтоны и Старки находятся в сфере действия старых богов. У старых богов нет никакого ада, да еще с такой развитой инфраструктурой. Они, впрочем, умеют проклинать - что да, то да. И довольно чувствительно. Однако им не свойственно влезать во всякие сугубо человеческие отношения типа вассал/сюзерен, они не разбираются в феодальной политике, да и на убийства им как правило пофиг: волк питается зайцами, а лиса курами, это нормально для живых существ, только малую часть из коих составляют люди. Известно, что старые боги карают за нарушение закона гостеприимства и за убийство родичей. В этом поименованные неповинны. Так что, думаю, спокойно вольются в белый интернет, или куда там деваются души в старобожии.

Мир, щастье, краснобелый компот. :happy:
 

Lady Snark

Знаменосец
Однако надо признать, что седьмое пекло у них в Вестеросе есть.
Это семибожники придумали. Но всем известно, что Семерых на самом деле нет, это выдуманная мораль. Типа, чтоб люди боялись пекла и еще им побольше законов, чтоб детальнейшим образом всю их жизнь отрегулировать. Ну, может кто считает, что Семеро есть - но кто их видел? В отличие от старых богов, с одним из которых мы отлично знакомы. Вопщем, Семеро - это как-то несерьезно, имхо. Это навроде государственной власти с ее законами, всем понятно что это всё от самих людей идет. Власть людей над людьми, а не каких-то других сил. А довольно очевидно, что власть людей за пределы смерти не распространяется. Поэтому все эти нумерованные пекла имеют только то значение, которым человеку вольно их наделить. Или не наделить, если ему они пофиг.
 
*кашлянул*
предположительно неповинны
Да, разумеется. Предположительно неповинны. Насколько нам известно. :rolleyes: Презумпция невиновности состоит в том, что если нам неизвестно, повинны или нет, они считаются неповинными. :happy:
 

Lev

Кастелян
В таком случае, он там будет жить в обнимку с Роббом Старком. Который предал своего законного короля и надел себе корону на голову, а также предал клятву своему же знаменосцу.
 
Ах да, Кейтлин Старк - которая бросила собственных маленьких детей ради того, чтоб развязать войну, и также предала своего короля, ну она наверно будет им печеньки печь на аццком огне. Сидя на сковородке, естественно. Бок о бок со своей дочерью Сансой, отрекшейся от собственного отца.
Если Робб и Кейтилин совершили ошибки, это не значит что Русе Болтон перестает быть предателем и чудовищем. И всегда так: когда хотят перевести стрелки от своих любимцев, начинают вспоминать о других.
 
Но вообще, мне кажется, не всё так страшно. Девятый круг ада, это чо за религия? Христианство наверное, да? Но все вышеперечисленные не христиане, да и христианство в Вестеросе неизвестно. Он вообще на другой планете находится. Болтоны и Старки находятся в сфере действия старых богов. У старых богов нет никакого ада, да еще с такой развитой инфраструктурой. Они, впрочем, умеют проклинать - что да, то да. И довольно чувствительно. Однако им не свойственно влезать во всякие сугубо человеческие отношения типа вассал/сюзерен, они не разбираются в феодальной политике, да и на убийства им как правило пофиг: волк питается зайцами, а лиса курами, это нормально для живых существ, только малую часть из коих составляют люди. Известно, что старые боги карают за нарушение закона гостеприимства и за убийство родичей. В этом поименованные неповинны. Так что, думаю, спокойно вольются в белый интернет, или куда там деваются души в старобожии.

Мир, щастье, краснобелый компот. :happy:
Почти ни один человек не прощает предательства. Девятый круг ада, это из "Божественной Комедии" Данте. Это пример того, как относятся предательству.
 

Frau Lolka

Знаменосец
Если Робб и Кейтилин совершили ошибки, это не значит что Русе Болтон перестает быть предателем и чудовищем.
Какая прелесть! Робб совершил ошибку. Ога. Нарушил свое слово и предал человека, который поверил ему и послал с ним всю свою армию.
Причем это не первый раз, когда Русе пошел за Старком на войну против короля. Нед Старк тоже восставал против короны, но северян на женщину не менял, и потому Русе служил ему верно и преданно. А Робб поставил женщину выше своих подданных. Это не ошибка, это чистой воды предательство. За что Робб и поплатился.
Почти ни один человек не прощает предательства.
Правильно. Уолдер Фрей и не простил. И Русе тоже - он за Робба воевал с Тайвином и жертвовал своими людьми. А Робб наплевал на все и променял все военные союзы на девчонку. И на тот момент Русе уже был родственником Фреев, он как раз в Близнецах женился на Уолдочке. Вот они вместе с тестем и обиделись оба, на пару.
кардинальное отличие болтонцев от старковцев в том, что болтонцы признают все аспекты личностей их любимцев
Точно! А ведь и у Болтонов есть своя правда. Если бы ПЛИО рассказывался от имени Русе, с рассказа про Красных Королей и то, как жестокие Старки победили в тысячелетней кровавой борьбе, поработили их, забрали сыновей в заложники... то большинство читателей совсем иначе воспринимали бы Старков.
 

Lev

Кастелян
Красная Свадьба и отправка северян на Сумеречный Дол на совести Русе Болтона, а ошибки Робба и Кейтилин исходят из за их не большого ума, а не из за мерзости.
Выдуманное или не выдуманное произведение, не важно. Суть в том, что предательство не прощается.
 
Последнее редактирование модератором:

raccoon

Присяжный рыцарь
Красная Свадьба и отправка северян на Сумеречный Дол на совести Русе Болтона, а ошибки Робба и Кейтилин исходят из за их не большого ума, а не из за мерзости.
"ошибки Робба и Кейтилин" ой, как мило)))
тщеславие и гордыня недалекой женщины и тупость самонареченного королька

предательство, уважаемый, может и не прощают (Русе Болтон и Уолдер Фрей вот не простили), только не забывайте, что и тупость на высоких постах не простительна, и за тупость огребают поболе, чем за предательство
 
Последнее редактирование модератором:

Lev

Кастелян
"ошибки Робба и Кейтилин" ой, как мило)))
тщеславие и гордыня недалекой женщины и тупость самонареченного королька

предательство, уважаемый, может и не прощают (Русе Болтон и Уолдер Фрей вот не простили), только не забывайте, что и тупость на высоких постах не простительна, и за тупость огребают поболе, чем за предательство
Если король не большого ума, это не повод, чтобы его предавали, а повод помогать дельнимы советами.
 
Последнее редактирование модератором:

Frey hunter

Лорд
Если король не большого ума, это не повод, чтобы его предавали, а повод помогать дельнимы советами.
Некоторым людям на советы начхать. Если бы на месте Робба был северный аналог Эйгона IV или Эйриса Безумного (им тоже стоит подавать проигнорированные советы?), читатели бы просто апплодировали Красной Свадьбе.
 

Lev

Кастелян
Некоторым людям на советы начхать. Если бы на месте Робба был северный аналог Эйгона IV или Эйриса Безумного (им тоже стоит подавать проигнорированные советы?), читатели бы просто апплодировали Красной Свадьбе.
Но Робб Старк не Эйрис Безумный. ;)
 

raccoon

Присяжный рыцарь
Но Робб Старк не Эйрис Безумный
конечно нет
он возгордившийся малолетка, не сумевший удержать в штанах член, и нарушивший свои же клятвы
ведь за его слово Фрей отдал ему несколько тысяч своих людей, которые отправились не на увеселительную прогулку, а на войну
 

Lev

Кастелян
конечно нет
он возгордившийся малолетка, не сумевший удержать в штанах член, и нарушивший свои же клятвы
ведь за его слово Фрей отдал ему несколько тысяч своих людей, которые отправились не на увеселительную прогулку, а на войну
Я не оправдиваю его глупого поступка, но за это получить волчью голову на теле, смерть матери и вырезание северян???
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху