-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мир Драконы: вопросы анатомии, приручения и убийства
- Автор темы Opasen
- Дата начала
Famanoran
Призрак (гость)
Не в ПЛиО ) Кроме Запечатления всадника драконом и призыва дракона всадником в случае опасности (Дейнерис в Миирине, Эйгон Второй на Драконьем Камне) - иной связи не описано. Это не свидетельство разума драконов.
Джонтирденис
Знаменосец
Драконы сильны. Если им еще и разум дать, сами начнут командовать людьми. Поэтому мозги им дали самые примитивные. Гибель драконов в КГ показывает, что они даже самих себя не могли защитить самостоятельно - ума не хватило.
Shtee
Знаменосец
Famanoran, это надо очень невнимательно читать ПЛИО, чтобы не заметить кучу примеров взаимной эмпатии между драконом и всадником, а также инстинктивного распознавания драконом угрозы в адрес его всадника.
Да и к чему дракону иметь разум и поведение того типа, который обычно приписывается драконам в околосказках вроде помянутого Перна? В ПЛИО такое смотрелось бы совершенно неуместно. Это был бы баг, а не фича.
Да и к чему дракону иметь разум и поведение того типа, который обычно приписывается драконам в околосказках вроде помянутого Перна? В ПЛИО такое смотрелось бы совершенно неуместно. Это был бы баг, а не фича.
Анонимус-сан
Без права писать
Да вспомнить хотя бы того же Санфайра. Через пол-КЗ добрался до своего горе-наездника. Неразумная скотина, дааа.
Если могучего воина, прикованного цепями, многотысячной толпой в замкнутом проистранстве забили досмерти дубинками гопники, значит ли это, что он был глуп?
Джонтирденис
Знаменосец
Значит. Если может всех сжечь, а вместо этого дерется зубами-когтями. А насчет цепей Вы никого не забыли?
Анонимус-сан
Без права писать
Вообще-то, все драконы, кроме рейнириного, огнём пулялись только так. А насчёт последнего... там вообще непонятно, что заставило дракона налететь на толпу вплотную.
Джонтирденис
Знаменосец
Про последнего понятно все. Другие показали неумение выбирать нужное оружие и неспособность к коллективным действиям.
George
Знаменосец
Он хоть и был Горе-человеком вообще. Но из всех показанных в саге у него самая сильная связь с Драконом
Анонимус-сан
Без права писать
Не факт, что другие драконы не сделали бы для своих мастеров такого же. Но тут, вполне вероятно, сыграл роль резонанс состояний дракона и всадника. Санфайр страдал от ран и Эйгон страдал от ран. Возможно, именно благодаря этой общности и сработало.
Shtee
Знаменосец
Читали. И Мак-Кефри, и Ле Гуин, и Толкина, и Dragonlance, и еще кой-чего по мелочи. Потому мартиновских квазиразумных чудовищ так и любим, что всех Вами перечисленных авторов читали, и везде образ дракона - типичная сказка с минимальными вариациями.
Ни первобытной мощи, ни загадки, ни особой грозности нигде толком не додают. Вот у Мартина - самое то. А с учетом того, что самое страшное чудовище - это всё-таки человек, его драконам еще и посочувствовать можно. Так что им даже не нужно иметь антропоморфный разум, чтобы быть персонажами
, а не просто мифической имбой.
Последнее редактирование модератором:
Dragonknight
Казненный мультовод
Для справки, эта мода пошла уже очень давно:
"Победитель дракона" (1982) - виверна
"Гарри Поттер и философский камень" (2001) - виверна
"Власть огня" (2002) - виверна
"Гарри Поттер и кубок огня" (2005) - виверна
"Беовульф" (2007) - виверна
"Гарри Поттер и дары смерти" (2011) - тоже виверна.
"Запрещённый приём" (2011) - виверна.
С другой стороны, нормальных четвероногих драконов в кино не меньше (и как бы не больше... я насчитал 15 шт.). Правда, фильмы с четвероногими в большинстве своём отстойней и по сюжету, и по качеству исполнения дракона.
И, кстати, по совокупному набору признаков это всё-таки вивернообразные драконы, а не виверны.
Последнее редактирование:
Felis
Ленный рыцарь
И убивается стрелой из валлирийской стали
Думаю, что драконы Толкиена и Мартина - существа несколько разных "весовых категорий". Толкиеновские всё же разумны, а значит способны планировать. Т.е. При боевом столкновении "дракон на дракон" у мартиновских шансов поменьше будет. К тому же Толкиеновские особо не стареют
Ну и размер:
"И на рассвете сразил Эарендил Анкалагона Чёрного - самого сильного в драконьей стае. Рухнул он на пики (горные) Тангородрима и в предсмертном своём биении сокрушил их." Нормальный такой дракончик, сокрушающий горы. Дрогону, да и Балериону только мечтать остаётся.
Последнее редактирование модератором:
Shtee
Знаменосец
Увы, насчет этих костей так ниочемно сказано, что даже неясно толком, девочка это была, или ваще мальчик. Не то что кто уж дитя выпилил и при каких обстоятельствах.
Анонимус-сан
Без права писать
Которые ничего не доказывают. Может Хаззею убил дракон, а может бандиты, а может собственный отец, не желавший кормить ещё один рот (такое, к слову, в те времена было не редкостью), а может она умерла от болезни или несчастного случая. Никаких доказательств нет, свидетелей, кроме человека, требующего компенсации (к слову, не факт даже, что у него вообще была дочь).
Убийца Матрешек
Знаменосец
Xanvier Xanbie , с Каннибалом есть еще один момент, Старки же как то подавили там Восстание и надо думать, они высаживались на острове.
Hastred
Лорд
закономерностей не выявлено
кто кому у драконов кем приходится и вообще степени родства в источниках не приводятся