Мир Драконы: вопросы анатомии, приручения и убийства

[Syringa]

люди не рвущиеся к власти иногда встречаются

Если бы Веларионы не рвались к власти - не стали бы лордами.

А почему по Вашему мнению Веларионы получили трон в подарок от Водяного Короля, хоть и являются выходцами из Валирии?

Сначала докажите, что они получили трон от него . И что эти водяные ещё существуют в районе жительства Веларионов или хотя бы существовали там одновременно с последними.

http://7kingdoms.ru/wiki/Веларионы#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F ...как они утверждают, заключили договор с Королем Водяных и получили от него Трон из плавника.

Содержание договора неизвестно.

 

[Skinny guy]

Только бастарды Лейнора Велариона

значит я что-то еще помню.

 

[Дарт Миня]

Как устроен дракон

В ПЛиО практически отсутствует прямая информация о драконах. Упоминается ряд книг о драконах, которые штудирует Тирион и прочие персонажи, но сведений из них не приводится. Все, что мы знаем из текста об их физико-химических характеристиках:
- драконы могут вырастать до десятков метров в длину и в размахе крыльев, при этом летать легко, на большие расстояния и высоты.
- драконы могут производить высокотемпературное пламя, сравнимое с Солнцем и огнем земных недров, то есть не менее 2 тысяч градусов. Пламя производится в непропорционально больших объемах.
- под кожей дракона высокая температура. Когда в Дрогона в Яме Дазнака бросали копья, и Дейенерис выдернула одно, оно было раскаленным и дымилось.

Утверждается, что драконы - создания магические. Но как говорит умная пословица, магия - это просто высокий уровень технологии, непонятный людям. Атмосферные явления, например, раньше считались божественным проявлениями, а сегодня люди хорошо знают их физику. Таким образом, дракон тоже может иметь вполне себе обоснованную с научной точки зрения структуру:

1. Температура и большой объем пламени говорят о том, что скорее всего его происхождение не химическое. Химическое горение с температурой около 2000 градусов может быть создано с помощью углеводородов, металлических присадок и окислителей, но они будут интенсивно расходоваться. Достаточный их запас в драконе не поместится.
2. Другими способами компактного высокотемпературного нагрева является ядерная реакция. Компактный плутониевый ядерный реактор может иметь размер всего несколько десятков сантиметров. Он объясняет также высокую температуру внутри дракона и его способность тратить много энергии на полет. Режимом реактора легко управлять с помощью движения поглощающего нейтроны сердечника. Минусом этой теории, помимо возможного расплавления и испарения активной зоны реактора, является высокая радиоактивность, которая должна была бы облучать смертельными дозами всех окружающих. Достаточной толщины защитный экран многократно превосходил бы размерами и весом взрослого дракона.
3. Еще один вариант - термоядерный реактор. Он тоже (предположительно) может быть очень маленьким. Также (предположительно) он является мощным источником нейтронного излучения, смертельного для окружающих.

Мне больше всего нравится второй вариант. Шкура дракона может быть сделана из хорошо поглощающих излучение металлов (что также объясняет ее прочность). Когда огонь испускать не надо, реактор работает в спокойном режиме и излучает немного. Во время испускания огня излучение возрастает, и если на драконе есть всадник, он получит дозу. Это не обязательно смерть. Всадник может отделаться легкой или средней формой лучевой болезни. И даже если всадники жили меньше и умирали, люди ничего не знали про радиацию, и находили этому другие объяснения.

Таким образом, дракон представляет из себя особый живой организм, в котором помимо углеродно-белковых соединений имеются чисто металлические ткани и органы. За формирование этих органов будут отвечать специальные бактерии-наномашины. С точки зрения биологии никакой крамолы нет. На Земле, особенно в ранние эпохи, легкие и тяжелые металлы активно участвовали в бактериальном кругообороте, большинство месторождений металлов предположительно созданы микробами. Все металлы, используемые в реакторе, могут быть извлечены из живой природы, за исключением плутония, который имеет период полураспада 2 млн лет и в природе не встречается. Однако, плутоний получают в реакторах на природном уране, который имеет период полураспада 4 млрд лет и поэтому широко распространен. Новорожденный дракон может иметь в своем составе урановый реактор, который в процессе роста накопит нужное количество плутония и затем перестроится в плутониевый. Другим вариантом является откладывание стартового количества плутония в яйцо.

Рок Валирии, в свою очередь, мог быть каким-то глобальным психогенным воздействием на всех драконов, которых было несколько тысяч. Реакторы перешли в надкритичное состояние и взорвались. Это объясняет гигантский масштаб катастрофы, а также, каким образом погибли все драконы (объяснение в книге, что пламя из земли взметнулось в небеса и пожрало драконов не выдерживает критики, так как драконы, как мы знаем из ТД, сами раскаленные внутри, и огня не боятся)

 

[Ulv]

Я вижу два варианта. Если происхождение драконов, их магические свойства, важны для конечного итога истории, то возможно эти тайны будут раскрыты - скорее всего через Дени.
Если же без этого можно будет обойтись, то Мартин так и оставит на суд читателя гадать - что такое драконья кровь, и почему она необходима для драконьего всадника, природу самих драконов, их взаимоотношения со своими хозяевами, как они их выбирают, и.т.д. Мартин неоднократно говорил, что не любит в деталях продумывать действие и природу магии в его мире.

 

[Dora Dorn]

Я приверженец теории о том что Мейстерская Цитадель (читай Хайтауэры) изначально была создана для того, чтобы искоренить их и ослабить могущество драконовластных Таргариенов.

Вот только Цитадель была создана задолго до Рока Валирии. Хотя, с учетом подозрительного сходства материала, из которого сделан фундамент Башни, с материалом, из которого построен Драконий Камень (маслянистый черный камень); а так же, по-видимому, внешнего сходства Хайтауэров с валирийцами (Дени похожа на Линессу, а Алисента - единственная известная вестеросская аборигенка, чей первенец от Тарга внешне пошел в отца), можно предположить, что они - потомки бездраконных валирийских эмигрантов, затаивших обиду на драгонлордов. Причины обиды могут быть разными - например, неприятие тех же извращений и генетических экспериментов, к которым прибегали валирийцы ради подчинения драконов, а может, и просто неприятие валирийской магии "огня и крови" как таковой.

 

[Daena]

По мне роль Цитадели преувеличена, и выросла в теории фанатов исключительно потому что заняться нечем больше. Рассказ леди Дастин о южных амбициях Рикарда Старка и заговорах мейстеров был вставлен исключительно из желания Мартина тянуть резину, вместо того, чтобы двинуть наконец Дейнерис в Вестерос, куда она уже пять книг добраться не может, и судя по всему, еще две книги не доберется.

 

[нап]

Рассказ леди Дастин о южных амбициях Рикарда Старка и заговорах мейстеров был вставлен исключительно из желания Мартина тянуть резину, вместо того, чтобы двинуть наконец Дейнерис в Вестерос, куда она уже пять книг добраться не может, и судя по всему, еще две книги не доберется.

А слова Марвина? Который махнул на встречу Дени?

 

[Daena]

А слова Марвина? Который махнул на встречу Дени?

Продолжение растягивания резины. Мартин закапывается в деталях, вместо того, чтобы двигать сюжет. Это как "Слова - это ветер" или "у дракона три головы" - в первой книге этих слов вообще нет, но с каждой книгой эти слова встречаются все чаще, и чаще и чаще, и к седьмой они вообще будут на каждой странице. Так что может быть к окончанию саги вообще окажется, что и правда, Хайтауэры стоят за всем на свете, включая Рок Валирии, но просто потому, что где-то ближе ко второй половине саги Мартину показалось, что это прикольная идея - когда он планировал серию об этом не было ничего, это одна из тех крутых идей, что отвлекла Мартина от начального плана и теперь мешает ему вести историю к концу.

 

[нап]

Хайтауэры стоят за всем на свете, включая Рок Валирии, но просто потому, что где-то ближе ко второй половине саги Мартину показалось, что это прикольная идея - когда он планировал серию об этом не было ничего, это одна из тех крутых идей, что отвлекла Мартина от начального плана и теперь мешает ему вести историю к концу.

Дык, игра же престолов! Просто показывает постепенно всех игроков. А там игра усложняется- некоторые игроки, на самом деле- просто фигуры. В первых книжках Серсея и Тирион- игроки в престолы. Потом выясняется, что той и другим играли игроки классом повыше: Варис, Мизинец, Мопатис.
Ну, а теперь интересно, кто будет играть Варисом, Мизинцем и Мопатисом.

 

[Daena]

Ну, а теперь интересно, кто будет играть Варисом, Мизинцем и Мопатисом

Рептилоиды, служки культа Слаанеш и ZOG

 

[нап]

Рептилоиды, служки культа Слаанеш и ZOG

Это хто?!!!

 

[Daena]

Это хто?!!!

Те, кто выпил всю воду из крана.
Ну, это, мировая закулиса, которая у нас тут устроила все - от Великой Французской Революции до избрания премьер-министра Трюдо в Канаде.

 

[нап]

Те, кто выпил всю воду из крана.
Ну, это, мировая закулиса, которая у нас тут устроила все - от Великой Французской Революции до избрания премьер-министра Трюдо в Канаде.

Тут будут, как я думаю, не мир. закулиса, а те, кто будет сидеть у обсидиановых свечей. Одного уже показали: Куэйта. Она без лица.
Есть целая религия безликих.
Есть древовидцы (их тоже не видят), но они чем то управляют. Есть Иные, которые тоже управляю (упырями) Так, что театр игры расширяется и подключаются новые игроки.

 

[Джонтирденис]

Система наведения отсутствует и "свой-чужой"

В ПЛиО этого пока не видно. Рейегаль жег вражеские корабли, Визерион тоже юнкайцев атаковал.

 

[Леди Сильвервинд]

Dora Dorn ↑, а может Хайтауэры и не обиженные, а просто, за неимением драконов, сделавшие ставку на магию. Позже, когда магия стала затухать и сходить на нет, на науку.

 

[Dora Dorn]

Леди Сильвервинд ↑, драконы сами по себе магические создания. А какой магией, по-вашему, могли пользоваться Хайтауэры? К тому же обычаю, по которому выпускник цитадели проводит ночь перед "бесполезной" валирийской свечой, явно не 150 лет, а побольше

 

[Frey hunter]

Если драконы в мире ПЛиО - гермафродиты, то почему выделяют "he-драконов"(Балерион, Караксес, Санфайр) и "she-драконов"(Мераксес, Вхагар, Мелеис). Есть какие-то внешние различия? Или же драконы вполне двуполы, но при определенных условиях могут поменять пол, так же некоторые виды рыб, земноводных и рептилий в реальной жизни? Хотелось бы увидеть более подробное раскрытие их биологии.

 

[sverchok2]

Если драконы в мире ПЛиО - гермафродиты, то почему выделяют "he-драконов"(Балерион, Караксес, Санфайр) и "she-драконов"(Мераксес, Вхагар, Мелеис).

Просто тех драконов, о которых известно, что они отложили яйца, считали самками, а остальных - самцами . Внешних различий нет. Насчет остального точно не известно, вроде бы .

 

[Джонтирденис]

Просто тех драконов, о которых известно, что они отложили яйца, считали самками, а остальных - самцами . Внешних различий нет. Насчет остального точно не известно, вроде бы .

По замечанию септона Барта, драконы переменчивы как пламя. Наверно, он имел в виду, что драконы способны менять пол. А соответствующие признаки у них скрыты под броней и раскрываются строго в нужный момент.

 

[alexfun]

кто-нибудь знает, почему вымерли драконы?

из-за того что магия уходила из этого мира?
им было мало места для роста и замок, который для них построили, был маловат?
на новом континенте они не могли существовать?

(Если бы я был Мартином, то руководствуясь логикой, предположил, что) драконы вымерли потому что выродились. В принципе же всех драконов известных как-то звали и они кому-то принадлежали, следовательно, их их было немного. Еще потому, что их безбожно юзали в качестве ядерного оружия, вместо того, чтобы драконы просто жили, охотились и плодились. Диких-то драконов нет((

По поводу континентов - могли к примеру на неоткрытом или недооткрытом - дикими быть. Но валирийцы и вестеросцы до определенного момента об этом не узнают. (Или совсем не узнают. И мы вместе с ними.)