• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Драконы: вопросы анатомии, приручения и убийства

George

Знаменосец
Если драконы в мире ПЛиО - гермафродиты, то почему выделяют "he-драконов"(Балерион, Караксес, Санфайр) и "she-драконов"(Мераксес, Вхагар, Мелеис). Есть какие-то внешние различия? Или же драконы вполне двуполы, но при определенных условиях могут поменять пол, так же некоторые виды рыб, земноводных и рептилий в реальной жизни? Хотелось бы увидеть более подробное раскрытие их биологии
Ну вы представьте что кто то посмел т.ахнуть Баллериона.Как то не звучит что бы Баллерион был самкой.
Но они видимо и правда двуполые (Барт обычно не ошибаеться) просто видимо есть предпачтительность, кто то обычно действует как самец а кто-то как самка, возможно зависит от первого наездника,хотя нет ибо Тессарион (Дракон Дейрона) самка
 
Последнее редактирование:

Lyam

Мастер-над-оружием
Но они видимо и правда двуполые (Барт обычно не ошибаеться)
Представляю, как удивился Джекейрис, когда его дракон вдруг решил отложить яйца (если эта история не фантазия Грибка, конечно).
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Врядли для сюжета годиться что бы яйца были в Винтерфелле, но сам такой факт был бы смешным

Они там точно были и дракон благополучно покинул Винтерфелл в последней главе Брана в БК.:meow: Думаю, Джейкерис, когда дарил яйцо Кригану, и подумать не мог, что они вылупятся. Не учёл крон-принц наличия горячих источников.:not guilty:

Думаю, он впал в своеобразный анабиоз. А когда Рамзай подпалил Винтерфелл, дракон почуял родную стихию и вырвался на волю. А вот почему сами Старки о нём не знали, хороший вопрос. Моя теория такова, что Старки о нём забыли после событий Винтерфеллских Волчиц, когда прервалась основная линия потомков Кригана.
 
Последнее редактирование модератором:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Точно так. Мартин или ленив, или по старости уже не тянет, но если общую канву он ещё набрасывает, то тщательностью проработки деталей и увязкой логики манкирует.
А по-моему так и надо: обилие деталей отвлекает от основной идеи.
Или как в некоторых рисунках: линия не дочерчивается до конца, но ты как бы "видишь" её продолжение.
 

AlekseyVronin

Скиталец
После танца драконов возненавидел драконов. Просто летали куда хотели и сжигали всё к иным. Целые города и замки были уничтожены.
Как кто-то уже говорил, они просто магические животные, захотят сожгут пару городов удовольствия ради.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
После танца драконов возненавидел драконов. Просто летали куда хотели и сжигали всё к иным. Целые города и замки были уничтожены.

Причём тут драконы? Делали это их всадники. И Ланнистеры в ВПК сожгли куда больше без всяких драконов.
 

AlekseyVronin

Скиталец
Причём тут драконы? Делали это их всадники. И Ланнистеры в ВПК сожгли куда больше без всяких драконов.
В ВПК такого масштаба не было, деяния одного только Эймонда чего стоят. Да такое можно сделать и без драконов, но настолько легко не получится. Это как с ядерным оружием. Тоже самое можно сделать и с помощью других инструментов, но ядерное оружие может сделать это намного проще.
И если брать историю то, что случилось с Гискарсой Империей например, невозможно было бы сделать без драконов. Всю империю и народ Ройнаров тоже просто сожгли. Вообщем целые цивилизации уничтожались с помощью них.
Будь там даже просто армия на это ушли бы долгие годы и за это время вполне могли бы заключить мир.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
В ВПК такого масштаба не было, деяния одного только Эймонда чего стоят.

Был. По приказу Тайвина все Речные Земли были превращены в выжженную пустошь, сотни деревень, городков и острогов сожжены, сотни людей угнаны в рабство в Харренхолл. Поверьте, деревенский дом одинаково горит и от драконьего огня, и от факелов.

Будь там даже просто армия на это ушли бы долгие годы и за это время вполне могли бы заключить мир.

Пардон, но и с Гисом, и с ройнарами валирийцы воевали веками.
 

Джонтирденис

Знаменосец
ВПК такого масштаба не было, деяния одного только Эймонда чего стоят. Да такое можно сделать и без драконов, но настолько легко не получится.
Почитайте о деяниях Амори Лорха. Он очень легко и непринужденно сжег целый город, в холдфасте которого остановилась Арья с рекрутами НД. Думаете, Лорх только один город сжег? А кроме него были еще Григор и Хоут, имевшие такой же приказ, энтузиасты, не дожидающиеся приказа, просто разбойники... Эймунд и Вхагар курят бамбук.
И если брать историю то, что случилось с Гискарсой Империей например, невозможно было бы сделать без драконов.
По описанию, Сарнор выглядит сильнее Гиса, но дотракийцы расправились с ним без помощи драконов. А пока существовала Валирия, дотракийцы боялись высовываться. Не будь драконов, гискарцы сами завоевали бы Валирию и ройнаров. Чем это лучше? И останавливаться, чтобы заключить мир, они не стали бы. Гису нужен был постоянный приток рабов.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А пока существовала Валирия, дотракийцы боялись высовываться.

И именно падение Валирии запустило череду событий, превративших Эссос в жалкую тень его былого величия. Вдумайтесь, целые великие цивилизации - Сарнор и Кваат, были уничтожены практически полностью, Вольные Города сцепились в столетней кровопролитной войне, а гискарские работорговцы создали беспощадную систему похищений и угнетения, которую только сейчас Дени начала потихоньку демонтировать. В общем, падение Валирии, какой бы она ни была, привела лишь к катастрофе.
 

Black mercenary

Присяжный рыцарь
Почитайте о деяниях Амори Лорха. Он очень легко и непринужденно сжег целый город, в холдфасте которого остановилась Арья с рекрутами НД. Думаете, Лорх только один город сжег? А кроме него были еще Григор и Хоут, имевшие такой же приказ, энтузиасты, не дожидающиеся приказа, просто разбойники... Эймунд и Вхагар курят бамбук.

По описанию, Сарнор выглядит сильнее Гиса, но дотракийцы расправились с ним без помощи драконов. А пока существовала Валирия, дотракийцы боялись высовываться. Не будь драконов, гискарцы сами завоевали бы Валирию и ройнаров. Чем это лучше? И останавливаться, чтобы заключить мир, они не стали бы. Гису нужен был постоянный приток рабов.
Сарнор был таким,когда еще существовала Валирия.Во время вторжения орд дотраков,Сарнор был тенью себя,правда,смог собрать толпы народу в армию,но продул дотракам.На счет Древнего Гиса-извините,а где вы нашли описания Древнего Гиса на уровне,хотя бы,Сарнора,кроме"в Гисе были легионы,в Гисе были города,в Гисе были рабы,Гис провел 5 войн с Валирией и все их проиграл".?
 

Black mercenary

Присяжный рыцарь
И именно падение Валирии запустило череду событий, превративших Эссос в жалкую тень его былого величия. Вдумайтесь, целые великие цивилизации - Сарнор и Кваат, были уничтожены практически полностью, Вольные Города сцепились в столетней кровопролитной войне, а гискарские работорговцы создали беспощадную систему похищений и угнетения, которую только сейчас Дени начала потихоньку демонтировать. В общем, падение Валирии, какой бы она ни была, привела лишь к катастрофе.
Это не цепь,это бытность.Без сильного гос-ва Эссос не сможет быть объедененным,а Вольные города не объеденется и вряд ли их силы хватит на покорение земель,сравнимой с землями Валирии.
 

Aegon Pendragon

Призрак (гость)
Это не цепь,это бытность.Без сильного гос-ва Эссос не сможет быть объедененным,а Вольные города не объеденется и вряд ли их силы хватит на покорение земель,сравнимой с землями Валирии.

Если у какого-то города появится несколько драконов – вскоре появится и новая империя в Эссосе. Валирия тоже с одного города начинала, фактически.
 

Black mercenary

Присяжный рыцарь
Если у какого-то города появится несколько драконов – вскоре появится и новая империя в Эссосе. Валирия тоже с одного города начинала, фактически.
ОоО.Как "приручить дракона"еще никто толком не определил и не написал.С какого перепуга,если с дуру где то Вольные города достанут дракона,где то,они будут подчинятся не валирийцам?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Если у какого-то города появится несколько драконов – вскоре появится и новая империя в Эссосе.

Ну, один драгон-лорд, случайно оказавшийся после Рока в Вольных Городах, даже объявил себя императором. Но сей титан мысли первым делом решил навестить Валирию, а потому о Его Императорском Величестве до сих пор ничего не слышно.:oh:
 

Aegon Pendragon

Призрак (гость)
ОоО.Как "приручить дракона"еще никто толком не определил и не написал.С какого перепуга,если с дуру где то Вольные города достанут дракона,где то,они будут подчинятся не валирийцам?

В Волантисе и Лиссе – могут быть потомки валирийцев с кровью драконьих лордов. Как и артефакты Валирии.
 

Black mercenary

Присяжный рыцарь
В Волантисе и Лиссе – могут быть потомки валирийцев с кровью драконьих лордов. Как и артефакты Валирии.
Главное слово"могут".И да,всадниками в Валирии были не все,как уже тут говорили,а лишь 40 семейств таковых у которых и были драконы.
 

Shtee

Знаменосец
Главное слово"могут".И да,всадниками в Валирии были не все,как уже тут говорили,а лишь 40 семейств таковых у которых и были драконы.
Про их потомков и потомков их потомков и идет речь. Кто-то из толпы да унаследовал нужные свойства от драконокровных предков и оседлал бы дракона при случае, аналогичное в истории уже было. Особенно это касается Лиса, изначально построенного как курорт с кавайными няшками для высшего света Валирии - там и по сей день должен быть небольшой процент драконьей крови у населения, примерно как на ДК. :thumbsup:
 

Black mercenary

Присяжный рыцарь
Про их потомков и потомков их потомков и идет речь. Кто-то из толпы да унаследовал нужные свойства от драконокровных предков и оседлал бы дракона при случае, аналогичное в истории уже было. Особенно это касается Лиса, изначально построенного как курорт с кавайными няшками для высшего света Валирии - там и по сей день должен быть небольшой процент драконьей крови у населения, примерно как на ДК. :thumbsup:
Для этого нужно опять же малость:найти драконов,живых и оседлать их.Ну и найти из толпы стольких людей человека с кровью одного из 40 семейств-всадников.Кстати,сдается мне,что нужна будет чистая кровь валирийцев,как у Таргариенов.В Баратеонах тоже кровь Таргов есть,но дракона они оседлать не могут(или могут?)
 

Shtee

Знаменосец
Для этого нужно опять же малость:найти драконов
Само собой.
Ну и найти из толпы стольких людей человека с кровью одного из 40 семейств-всадников.
В приквеле "Принцесса и Королева" показано, как это делается. Обычный кастинг среди насыщенной драконьей кровью популяции. Все желающие пробуют, подходящим удается. ;)
Кстати,сдается мне,что нужна будет чистая кровь валирийцев,как у Таргариенов.
Вам сдается неправильно.:not guilty: О какой чистой крови валирийцев речь, её даже у Таргов уже нет давным-давно, внешность и та далеко не у всех была валирийской.
Ну и да, кровь нужна не валирийцев, а ограниченной популяции из числа валирийцев, вот эти вот 40 авиаторских семей, которые тысячелетия инцестовались с таким упорством, что ну явно неспроста, и, что характерно, инцестовались без вырождения, подозрительное отсутствие которого тоже неслабо так намекает. У недраконокровных валирийцев просто нет нужного гена, или на чем там особая драконовсадничья магия завязана.
В Баратеонах тоже кровь Таргов есть,но дракона они оседлать не могут(или могут?)
Откуда уверенность, что не могут? Имеют некоторые шансы, как и любой потомок драконьего всадника. Практика покажет разве что.
 
Сверху