Сезон 7 S07E06 — За Стеной (Beyond the Wall)

[Эдо]

в том-то и дело, что Джон - северянин, воспитанный Недом. Вспомните, с каким лицом Нед отреагировал на то, что Серсея любится с братом.
Тетя, конечно, не самый близкий родственник, но все же...

Мать Неда приходилась его отцу теткой. Браки в таком родстве среди Старков не осуждается.

 

[Gotcha]

подумалось что где-то за ледяной горкой притаилась обворожительная Королева Ночи Иначе зачем еще Его Величеству вздумалось так пижонить, и вместо неподвижного Дрогона с экипажем, сбивать парящего Визериона на лету.

 

[mcandrus]

Женщин и детей можно в расчёт не принимать в отличие от воинов. Привёл бы больше, но не на порядок как раньше и на своих условиях. С 2000 на Севере справятся (Рамси справился бы). Градус ненависти по мере отдаления от Стены понижался, больше всех ненавидели впрямую затронутые набегами Амберы, до остальных мало кто доходил (хотя причём здесь четвёртый пункт мне не понятно).

Как это не считать женщин и детей - это женщины и дети Одичалых, значит не просто набег, а фактически захват территории, условия Джона Сноу - это не условия Севера. С дотракийцами тоже справится можно - их же позиционируют не как военную угрозу, а в первую очередь как вторжение варваров. То есть на Севере Одичалых не любят вариативно, хоть и убивают друг друга тысячелетиями, а на Юге дотракийцев, с которыми по сериалу ни разу не встречались: "не любят, аж кушать не могут".

 

[Harbard]

Как это не считать женщин и детей - это женщины и дети Одичалых, значит не просто набег, а фактически захват территории, условия Джона Сноу - это не условия Севера. С дотракийцами тоже справится можно - их же позиционируют не как военную угрозу, а в первую очередь как вторжение варваров. То есть на Севере Одичалых не любят вариативно, хоть и убивают друг друга тысячелетиями, а на Юге дотракийцев, с которыми по сериалу ни разу не встречались: "не любят, аж кушать не могут".

А чего их считать, если опасности они никакой не представляют, опасность представляют мужчины-воины, но не женщины с детьми. Что про дотраков сказать никак нельзя, их вторжения ещё Роберт опасался, а ведь тогда речь шла всего лишь об одном кхаласаре Дрого, а Семь Королевств были сильны. Теперь же страна разорена войной пяти, у ланов в солдатах вообще похоже остались лишь вчерашние мальчишки-новобранцы, и именно им выпала задача остановить орду, вобравшую в себя самые сильные кхаласары Эссоса. Условия Джона Сноу отвечали нуждам Севера, согласно им одичалые были щитом между Севером и иными, сами же одичалые были как между молотом и наковальней, что обеспечивало их контроль. Дени же наоборот начала вторжение на условиях которые обещал когда-то дотракийцам Дрого. На Юге на дотраков по-большому счёту всем пофиг, большинство вестероссцев о них мало что слышало, но когда они придут, сея вокруг, как и всегда, одно только раззорение и смерть, пофиг уже никому не будет.

 

[Jon T. S.now]

Джон Сноу привел из-за Стены толпу Одичалых, и сейчас они как-бы не единственная защита Стены

До сих пор не могу осознать до конца, что Стены уже нет.

 

[Jon T. S.now]

Подскажите какой дракон погиб ?
(просто не хочу лазить в этой теме чтобы спойлеров не словить на 7 серию)

Их три было.
С черной чешуей, самый крупный, его назвала Дейнерис Дрогоном в честь мужа Дрого. На нем летает мать драконов.
Изумрудного цвета чешуя у Рейгаля, его назвала Дени в честь старшего брата Рейгара (отца Джона, что погиб в битвы от молота Роберта Баратеона еще 20 лет назад), он поменьше размера, чем Дрогон, но крупнее Визериона.
У Визериона была чешуя с золотистым отливом. Он был назван в честь Визериса, брата Дени, которого мы все помним. Который был мерзким, честно говоря, до сих удивляюсь, что она назвала третьего дракона не в честь отца, а в честь братца, что с детства вел себя по отношению к ней просто отвратительно. Пускай отец у Дени был Безумным королем, но ей он ничего плохого не делал в отличие от ее брата. И может если б звали Визериона Эйрисом в честь отца, дракончик не погиб бы таким молодым и столь нелепо, а так Визерион просто повторил судьбу Визериса.

 

[Gotcha]

Jon T. S.now ↑, у Визериса (как и у их отца Эйриса) было прогрессирующее безумие. В сериал это не поместилось, но в книге у Дейнерис были и хорошие воспоминания о брате, когда тот был моложе.

 

[Odys]

Я в обсуждении 6 эпизода неоднократно вспоминал Клим Саныча, и видимо он тусит тоже на форуме, потому что неожиданно Жуков разродился отзывом именно об этом эпизоде:

 

[Odys]

Вообще-то русские князья ни половцами ни татарами в своих разборках не брезговали, национальная идентичность тоже не сразу строилась. И кто Вам сказал, что Дейнерис пришла в Вестерос сеять разумное, доброе, вечное? Она пришла взять свое по праву рождения.

Плюсую, она в своей знаменитой речи на бгонивичке-дрогоне толкала речи, чтобы дотраки за нее переплыли мерзкую воду на мерзких лодках и резали там людей в железных рубахах ради ее, Денечки. На что орда вполне себе крикнула троекратное УРА!)

 

[Jon T. S.now]

Jon T. S.now ↑, у Визериса (как и у их отца Эйриса) было прогрессирующее безумие. В сериал это не поместилось, но в книге у Дейнерис были и хорошие воспоминания о брате, когда тот был моложе.

Она могла бы назвать двойним именем ВизаЭйрис, в честь брата и отца. Просто странно, что она о братьях помнила, когда называла драконов, даже в честь мужа назвала дракона, а в честь отца, который был королем, нет.

 

[Арборская Золотая]

Предложение точно будет за Дэни. От него максимум - инициатива с поцелуйчиками

ну, грёбаный же фансервис, а?!

 

[Morning Star]

ну, грёбаный же фансервис, а?!

Не то слово хотя, может он к ней в каюту пришёл стратегию обсудить а она воспользовалась

 

[Арборская Золотая]

Не то слово хотя, может он к ней в каюту пришёл стратегию обсудить а она воспользовалась

Эх, да ну их всех(((. Все за них придумывать и додумывать.

 

[Qwertys]

Глядя на события последних сезонов понимаешь, что лучше бы Тиреллы не сувались в КГ. Засели бы у себя в Просторе, как дорнийцы и долинцы, глядишь целыми бы остались и члены семьи, и армия и припасы.

Все мы крепки задним умом. Если так думать, то вроде получается - лучше никуда не соваться, жить тихо-мирно, даже карьеру делать не надо. Но даже в этом сериале четко показано, что и таким людям не везет: взять хотя бы тех же отца и дочку, ограбленных Псом и что померли как зима пришла, или любых других простых людей, что пострадали из-за игр лордов и леди.

Они узнали карлика и хотели отвести его к Серсее, если бы Джендри этого не сделал, плохо бы все кончилось не только бы для Давоса, Тириона и его самого, то боюсь и для всея Вестероса...

Убивать их было не обязательно, достаточно просто вырубить. И плохо бы это для троих в лодке точно бы не закончилось, поскольку пока эти двое очухались, они успели бы добраться до КГ и оказаться в безопасности под защитой матери драконов. Скорее плохо было бы самим стражникам, если бы они после этого начали болтать о том, как упустили самого разыскиваемого карлика на свете.

 

[Qwertys]

Да не двух она сожгла. И её дотраки не двух убили.

А зачем в этом вашем общении с Miremis вы дотраков приплетаете? Серсеины вояки поубивали также много народу. Так что в этом моменте у Дени и Серсеи счет 1/1.

Вот и Серсея так же говорит.
Только её пропаганда лучше и убедительнее.

И вы ведетесь на эту пропаганду, зная Серсею не по наслышке?

 

[Арборская Золотая]

Глядя на события последних сезонов понимаешь, что лучше бы Тиреллы не сувались в КГ. Засели бы у себя в Просторе, как дорнийцы и долинцы, глядишь целыми бы остались и члены семьи, и армия и припасы.

Слушать надо было леди Оленну, да. Жаль, что ее сын был такой балбес.

 

[Ganner Rhysode]

Все мы крепки задним умом. Если так думать, то вроде получается - лучше никуда не соваться, жить тихо-мирно, даже карьеру делать не надо. Но даже в этом сериале четко показано, что и таким людям не везет: взять хотя бы тех же отца и дочку, ограбленных Псом и что померли как зима пришла, или любых других простых людей, что пострадали из-за игр лордов и леди

А Старков не та же фигня накрыла? Сидели себе на Севере, никого не трогали, а тут приперся Робертино Лоретти, прохлебавший все полимеры и пропел жалобно, дескать, Неда ему подавай, без него никак. Нед сам виноват, конечно, что не послушался внутреннего голоса, не послушался жены, тупо пошел на поводу у старой дружбы, хотя как "друг" Роберт вел себя как тот еще говнюк. Ланнистеры долбаные, опять же, все им не ймелось, потрахаться видите ли негде было, а Бран в итоге попал под замес, у себя дома!
Да что там говорить, человек предполагает, а Бог располагает.

 

[Qwertys]

А Старков не та же фигня накрыла? Сидели себе на Севере, никого не трогали, а тут приперся Робертино Лоретти, прохлебавший все полимеры и пропел жалобно, дескать, Неда ему подавай, без него никак. Нед сам виноват, конечно, что не послушался внутреннего голоса, не послушался жены, тупо пошел на поводу у старой дружбы, хотя как "друг" Роберт вел себя как тот еще говнюк. Ланнистеры долбаные, опять же, все им не ймелось, потрахаться видите ли негде было, а Бран в итоге попал под замес, у себя дома!
Да что там говорить, человек предполагает, а Бог располагает.

Та же фигня.
Просто странные мысли некоторым людям приходя в голову. Мнение "не лезь - долго проживешь" по-моему ошибочно. Сериал это доказывает. Смерть к любому всяко придет. То ли сам загнешься от старости, то ли на банане подскользнешься и шею сломаешь, то ли кто-то убьет за реальные грешки или просто потому, что под руку попался или потому что пешка, которую не жалко. Всегда сам человек выбирает свою участь: хочешь отвечать за свою судьбу, бери ее в руки и рискуй, если не хочешь - нечего кого-то винить в своих бедах. Старки рискнули - погибли, с Тиреллами, Мартелами и прочими тоже самое. Сейчас на очереди Ланистеры. Да и Дени тоже. Каждый из них посидит немного на троне и помрет. (Может троном прикинуться? Он то живее всех будет. Даже КН на него претендует )А случайность - это, да, бог так решил.

 

[Lorrena]

А зачем в этом вашем общении с Miremis вы дотраков приплетаете?

Вы бы хотя бы пост, на который я отвечала процитировали, а лучше цепочку, если вас почему-то так интересует мой ответ на вопрос "зачем?".

Серсеины вояки поубивали также много народу. Так что в этом моменте у Дени и Серсеи счет 1/1.

А у вас негров линчуют (с)

И вы ведетесь на эту пропаганду, зная Серсею не по наслышке?

А что значит - ведетесь на пропаганду?

 

[Qwertys]

Вы бы хотя бы пост, на который я отвечала процитировали, а лучше цепочку, если вас почему-то так интересует мой ответ на вопрос "зачем?".

А разве я его не процитировала? Вы ж там навроде как счет вели, кто белее: Серсея или Дени. И так уж получается, что вы вспомнили о дотраках, но о ланистерских войсках ни слова. Потому я и написала, что в данном случае счет 1/1, т.е. армии двух сторон можно не учитывать в этом подсчете. А вопрос "зачем"? Это был чисто риторический вопрос, ответа на который я не ждала.

А у вас негров линчуют (с)

Это вы о чем?

А что значит - ведетесь на пропаганду?

Пропаганда — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. На молодёжном сленге значит разводить лохов... Вестись на пропаганду следовательно верить всему вышеперечисленному.