Кто переживет 8-й сезон?

[Korica]

За его голову обещано лордство Серсеей.

Что-то никто на сходке в Драконьем Логове не возжелал стать лордом.

И даже в этом случае он наследует только после Джейме, так как тот уже не гвардеец. И дети у Серсеи еще могут быть. И Эурон женится на Серсее может. В общем много но.

Если Тирион не в состоянии преодолеть эти препятствия, то о каком уме и сообразительности идет речь?

 

[RickonBlackWolf]

Что-то никто на сходке в Драконьем Логове не возжелал стать лордом.

Чему Тирион обязан исключительно "крыше" Дейенерис и ее драконов. Никто не хочет быть зажаренным заживо как Тарли.

Если Тирион не в состоянии преодолеть эти препятствия, то о каком уме и сообразительности идет речь?

Он и преодолевает вместе с Дейенерис. Других вариантов после убийства Тайвина у него нет.

 

[Xagen]

Тирион пророк, Санса всех переживет!

 

[Busurman]

Лили, Сэм, Тирион, Брон, Джендри, Яра, Клиган думаю почти наверняка будут живы.
Джон, Дени, Джейме, Джорах очень хочется, что бы выжили, но, что то подсказывает, что откинутся. 2 из 4 почти наверняка.
Серсея, Мел, Варис, КН, Эурон трупы.
Арья и Санса. Не думаю, что откинутся.
Бран. Мб варганется в кого нибудь, если тело погибнет.

Есть очень популярная версия, что все описанное - это летопись, написанная Сэмом и Тирионом через много лет после событий. Так что им - жить.
Красная пообещала Варису что помрет, и он тоже помрет. Она с выживанием хронически мимо, а вот если пообещала, что откинешься - это наверняка. Этим двум можно простыни стирать.
Санса и Арья выживут. Это уже судя по кастингу 8-го сезона.

Об остальных можно по сотне предположений сделать и все равно не угадать )))

Конечно, хотелось бы, что б и Джон и Дени жили долго и счастливо. Да фиг уже с ними - пусть даже вместе живут, уже ничему не удивлюсь. Но такой расклад - это будет бааальшая милость со стороны создателей сериала, в котором все и так уже умерли, просто кто-то из них этого еще не понял.

 

[bergman]

Погибнут: Гора, Эурон Грейджой, Берик Дондаррион, Мелисандра, Варис, Квиберн, Подрик Пейн, Серсея Ланнистер, Джейме Ланнистер, Тормунд, Джорах Мормонт, Теон Грейджой, Сандор Клиган.

Эдмура Талли и Миру Рид просто не покажут больше.

Все остальные, соответственно, выживут.

По поводу драконов и волков сложно сказать.

 

[Connector]

Позволил себе отсортировать список по числу поданных голосов.
До премьеры ровно 12 недель. У желающих исправить рейтинг еще есть время

Спойлер: Рейтинг выживания

1 Тирион Ланнистер 280
2 Сэм Тарли 280
3 Санса Старк 271
4 Лилли 221
5 Арья Старк 217
6 Сир Давос 197
7 Джон Сноу - Эйгон Таргариен 196
8 Джендри 193
9 Бронн 165
10 Лианна Мормонт 136
11 Теон Грейджой 134
12 Подрик 128
13 Миссандея 126
14 Бриенна Тарт 122
15 Сандор "Пес" Клиган 118
16 Эдмур Талли 106
17 Дейнерис Таргариен 104
18 Яра Грейджой 103
19 Мира Рид 103
20 Нимерия 97
21 Призрак 94
22 Джейме Ланнистер 88
23 Тормунд 88
24 Дрогон 82
25 Роберт Аррен 77
26 Даарио Нахарис 76
27 Брандон Старк 74
28 Джорах 52
29 Рейгаль 45
30 Скорбный Эдд 44
31 Ройс 30
32 Серый Червь 23
33 Варис 21
34 Квиберн 18
35 Серсея Ланнистер 10
36 Эурон Грейджой 10
37 Мелисандра 8
38 Эллария Сэнд 6
39 Берик 4
40 Григор "Гора" Клиган 2

Как ни странно, в "зеленой зоне" первое - второе места делят Тирион и Сэм. Похоже что версия о гибели Тириона все таки не лишена оснований. Именно потому что никто этого не ждет. Так же, как никто не ожидает увидеть на ЖТ Сэма. А ведь какой может получиться ВАУ-момент! Сэм Тарли отправляет Тириона Ланнистера на плаху!
Состав "красной зоны" неожиданным не выглядит. Серсея и ее клевреты должны погибнуть, это очевидно. Мелисандра крупно задолжала за смерть Ширен, Варис не интересен без Мизинца, а остальные вообще не интересны никому и никак.

 

[Bertha]

Джон - да.
Никакая аргументация касательно его личных качеств не имеет значения: можно сколько угодно говорить про "он же весь из себя героический герой", но оба варианта - выживет или умрёт - в итоге сыграют равнозначно. Сравните: "он героический герой - значит, должен умереть во славу и во имя, пожертвовать собой, славно пасть и бла-бла-бла" и "он героический герой - значит, не должен умереть, потому что достоин всяческих сатисфакций от кармы, да и трона он единственный достойный и бла-бла-бла" - эмоционально абсолютно одинаково. Поэтому я бы рассматривала два фактора: 1) один раз уже "умирал", вторая смерть на экране удешевит драму; 2) из парочки Джон/Дени хотя бы один обязан поставить кеды в угол, потому что их совместная победа с дальнейшим счастливым семейным бизнесом правлением - нууууу... это совсем не то, чего ожидаешь от этого сериала. Вот так просто. И даже как втф-момент "что, ждали тут трагедию? А вот фиг вам - они выжили и счастливы, мы снова вас удивили, как в первом сезоне с казнью Неда, хахаха" - не-а, не сработает, глупо как-то.

Дени - нет.
Ставлю её шансы выжить меньше, чем у Джона, не потому что она мне не нравится (я к ней спокойно отношусь) или без дракона сражаться не способна, или ещё чего, а исключительно драматургически, так сказать. Её выявление в себе "дракона", упорное стремление воцариться в Вестеросе и уверенное отчаливание туда в конце 6-го сезона (ух, я щас там устрою! - ага, ну давай) - всё просто кричит о том, что ничего хорошего не выйдет, и отчалила она на смерть. Как мне кажется, её глобальная сюжетная нужность только в том, чтобы своим пусть длинным тернистым путём, но всё же в итоге привести в Вестерос драконов, у которых и ключевая роль, не у неё самой.
Успеет она оставить Джону наследника или нет, для меня не имеет значения, потому что это будет уже, как говорится, "совсем другая история".

Тирион - нет.
Я просто не вижу для него места в будущем, вот правда. Хранитель Запада? Ну нет, он уже был (есть) аж целым десницей, к чему и зачем этот нелепый дауншифтинг в конце? Десница нового - неважно какого - правителя? Не нужно: он десница, хорошо пригодный для того, старого мира, со старой знатью и её интригами, со старыми законами, а в несомненную новую эпоху пост-концовки то старое дерьмо тащить неправильно. Возможно, и сам титул десницы туда тащить не надо. Да и весь он внутри какой-то сильно уставший, травмированный и... это трудно выразить словами, скажу "исковерканный". Уже наигрался, заигрался и не тянет никуда. Если умрёт, станет, пожалуй, самым трагическим персонажем (с начала и до конца), но в этом-то вся и прелесть.

Джейме - да.
Вырезать род Ланнистеров под корень мне кажется неправильным: кто-то должен остаться, помудрев и реабилитировавшись за всю семью, и на эту роль лучше всех годится Джейме. Он уверенно топает по пути искупления старых грехов больше, чем кто бы то ни было, вовсю получает от пресловутой "кармы" по башке - в конце можно и "простить" уже.

Серсея - нет.
Она теперь такая злодейская злодейка, какой Джонни героический герой. Будет странно, если не выпилят.

Санса - да.
Ещё всех нас переживёт.

Арья - нет.
Мне этого ужасно не хочется, но она напрашивается. Стала слишком самоуверенной, продуманной и имбовой - прямой путь в могилу. Наверняка сделает ещё что-то Очень Важное (Мизинец был показательной тренировкой), после чего станет не нужна ни сюжету, ни будущему миру.

Бран - нет.
От него ожидаю самопожертвача даже больше, чем от Джона или Дени. Наверное, опять же, потому что не кажется нужным ни для чего кроме Финального Замеса, и вся его судьба только вокруг него.

Зяблик - да.
А почему бы и нет? Он, конечно, ненормальный, но управляемый, от его смерти сюжет ничего не выиграет. (Хотя и не проиграет).

Эурон - нет.
Тоже злодей, расписанный под хохлому. Не жилец.

Теон - нет.
Травмирован и исковеркан даже больше Тириона, ну что там из него ещё выжимать? Какую-нибудь геройскую смерть ради сестры либо Джона, либо Брана (именно Брана же выгнал из замка и "убил") - да и хватит с него.

Яра - да.
Потому что #мояборьба

Эдмур - нет.
Возможно, мы его вообще больше не увидим, но если увидим - мне кажется, погибнет как очередное вроде бы знакомое, но абсолютно не интересное зрителю лицо (как, например, папаша Сэма).

Давос - да.
Не знаю, у него просто типаж выжившего свидетеля, который удалился на глухую ферму растить лук и до конца жизни загадочно молчал обо всём, что видел.

Варис - нет.
Исключительно из-за слов Мелисандры. Хотя если б не они, я бы поставила на его выживание, но при условии спешно-предательского побега куда-то в Эссос или к чёрту на рога и Новое Начало там в примерно той же роли с какой-то новой маняцелью. При всей моей к нему симпатии, вижу в нём нечто малодушное.

Миссандея - да.
Раньше я думала, что нет, потому что в её знании языков больше нет нужды, а Червь - единственное лицо Безупречных, которое бессмысленно и даже вредно менять. Но теперь мне кажется, что да, потому что паре Червь/Миссандея всё-таки тоже нужна драма, и трагически влюблённый евнух (трагически - потому что евнух) на роль жертвы подойдёт лучше, заодно как бы "освободив" девочку для кого-нибудь в будущем, кто "сможет дать тебе то, чего я не смогу дать тебе... ох-ах... ах-ох". Почему не умереть обоим вместе? Потому что будет расово-этнически некорректно, ай-яй.

Червь - нет.
См. выше про Миссандею.

Бронн - да.
Вообще-то по логике напрашивается, но я не могу объяснить, почему мне кажется, что он должен выжить. Может, позже осенит - допишу тогда.

Подрик - нет.
Должен погибнуть кто-то простой, добрый и со всех сторон положительный, кого зрителю будет искренне, по-человечески жалко.

Пёс - нет.
Даже если его роль не сведётся к "убил Гору и умер", всё равно это не тот персонаж, у которого может быть будущее.

Гора - нет.
Без комментариев.

Бриенна - да.
См. выше про Яру.
Но никакой "любви" с Джейме я пророчить не желаю, всё это между ними так и должно остаться трепетным платоническим чувством. Имхо, так лучше.

Квиберн - нет.
Без сомнений. Злодейским некромантам, служащим злодейским королевам, должно воздаться! Вот.
(Хотя вот кому на самом деле никакие пророчества красных женщин не мешают тихонько сбежать в Эссос или к чёрту на рога).

Джорах - нет.
И это будет драма. Нет, не так - ДРАМА!

Тормунд - нет.
Легкомысленный образ, на которого вешают ещё и роль юмориста в кадре. Такие обычно печально гибнут.

Берик - нет.
Очень побочный персонаж, но при этом с Особым Умением. Ну, собственно, применил Умение в нужный момент - и всё, добро пожаловать в топку.

Джендри - да.
Вообще тёмная лошадка до сих пор. Он был совсем мало задействован в сюжете, но выглядит многообещающе. Что-то должно быть с ним интересное, и вряд ли это смерть.

Ройс - нет.
См. выше про Эдмура.
К тому же Зяблику, если выживет, напрашивается новый, более интересный кукловод. Может быть, даже Санса (и нет, ей необязательно для этого выходить за него замуж, гадость какая).

Мелисандра - нет.
Сама ж сказала. У меня нет причин не верить.

Сэм - да.
Кто, если не он.

Лилли - да.
Просто нет смысла. Ребёнок ещё как-то выстрелит, но вряд ли кто-то из них умрёт.

Дрогон - да.
Это странно, но мне кажется, он может выжить даже при условии гибели Дени. И улететь далеко-далеко, сделав печальный круг над Джоном (или новорождённым наследником) напоследок. И не обещать вернуться.

Рейгаль - нет.
Есть кому эпично погибнуть в битве с иным-Визерионом.

Призрак - да.
Пусть останется просто как важный символ.

Нимерия - да.
Но мы её больше не увидим, как и Даарио и Миру.

Эдд - нет.
Весьма вероятно, что больше не будет ни Стены, ни Дозора, а он больше никуда не нужен.

 

[belle_star]

По-любому, Мира Рид, ибо она довела Брана до дома и ее миссия завершена. Зачем ее возвращать? Чтоб как-то нелепо убить? Ну это странно будет, если убьют абсолютно всех, уже ненужных персов.
Аналогично про Якена могу сказать, хотя он еще может всплыть для чего-нибудь.
А переживет всех Санса, так еще Тирион сказал, а в сериале никто просто так ничего не говорил.

 

[tarion]

Давос - да.
Не знаю, у него просто типаж выжившего свидетеля, который удалился на глухую ферму растить лук и до конца жизни загадочно молчал обо всём, что видел.

Всё, так грамотно обосновали, что всем форумом будем болеть за Давоса #Давосживи

 

[Bertha]

Всё, так грамотно обосновали, что всем форумом будем болеть за Давоса #Давосживи

Когда каждую хотелку и чуйку законодательно признают нуждающимися в строгом "грамотном" обосновании - предупредите.

 

[tarion]

Когда каждую хотелку и чуйку законодательно признают нуждающимися в строгом "грамотном" обосновании - предупредите.

Не понял, вам, чтобы болеть за что-то требуется законодательное признание? Первый раз о таком способе выбора симпатий слышу.

 

[MaxIraShum]

ДРРМартин

 

[Bertha]

Не понял, вам, чтобы болеть за что-то требуется законодательное признание? Первый раз о таком способе выбора симпатий слышу.

Не требуется, конечно. Я всего лишь попросила предупредить о возможных санкциях за недостаточно грамотное обоснование, чтобы успеть куда-нибудь сбежать )

 

[Breath_Of_Fire]

прогноз
кто точно умрет
Клиганы
- Гора (будет убит Псом не без помощи Арьи, у которой он в списке)
- Пес (не для мирного времени он, скорее всего спасет кого то из сестер Старк, уложит брата и уйдет на покой, вполне законченная сюжетная линия)
Ланнистеры (самый яркий дом, но будет наверняка выпилен, Рейны из Кастамере переделают под них)
- Серсея (все таки доиграется в престолы, при возможности сдаться пойдет до конца и погибнет)
- Джейме (совершит нечто героическое и умрет на руках Бриенны, наверняка будет одним из самых драматических героев всей саги)
- Тирион (тут будет некая аналогия с 47 ронинами, скорее всего сожжет КГ убив кучу людей, в тоже время будет считаться героем, но будет приговорен к смерти в соответствии с законами, во время казни все будут лить слезы)
Грейджои
- Эурон (погубит самооуверенность как и Оберина)
- Теон (спасет сестру и войдет в историю как один из самых крутых представителей своего дома)

 

[John Mirra]

Мне сложно гадать по всем персоналам. Но сегодня мне подумалось, что если мне бы сказали, что одна из двух сестёр Старков погибнет, и предложили бы угадать, кто - я бы поставил на то, что Санса погибнет, а Арья выживет. А если бы потребовали обосновать - я бы сказал, что судя по книгам, Мартин больше любит Арью.

 

[lisacat]

Мне сложно гадать по всем персоналам. Но сегодня мне подумалось, что если мне бы сказали, что одна из двух сестёр Старков погибнет, и предложили бы угадать, кто - я бы поставил на то, что Санса погибнет, а Арья выживет. А если бы потребовали обосновать - я бы сказал, что судя по книгам, Мартин больше любит Арью.

Спорно. От Арьи в мирное время никакого толка, только вред. И вред большой. От неё и в военное мало пользы по книгам. Санса умеет управлять замками, заботиться о людях, выстраивать с ними отношения. Её убивать в условиях пост-аппокалипсиса непрактично. И не забудьте, что Долина (вместе с её нерастраченными запасами еды) идёт в комплекте с Сансой и только Сансой. На остальных кузенов и тем более на Джона, Роберту плевать с высоты Гнезда.

 

[John Mirra]

Спорно. От Арьи в мирное время никакого толка, только вред. И вред большой. От неё и в военное мало пользы по книгам. Санса умеет управлять замками, заботиться о людях, выстраивать с ними отношения. Её убивать в условиях пост-аппокалипсиса непрактично. И не забудьте, что Долина (вместе с её нерастраченными запасами еды) идёт в комплекте с Сансой и только Сансой. На остальных кузенов и тем более на Джона, Роберту плевать с высоты Гнезда.

Я с Вами согласен - с точки зрения утилитарности Арья Сансе и в подметки не годится. Санса намного лучше образована, красивее, вышивает лучше, интригам и политике училась у лучших, Севером рулила в отсутствиии Джона, спасла Север в битве бастардов, а сейчас и вовсе антикризисный менеджер #1 (чего стоит один только эпизод «почему солдаты без подкладки в мороз, срочно им подкладки!» - «о точно, леди Санса, Вы так умны, как же мы сами не подумали»).

А Арья, в свою очередь, просто необразованная девочка, которая умеет перевоплощаться и убивать.

Но при всем при этом - если меня спросить, кого из них (по ощущениям в первую очередь от книг) Мартин любит больше - я скажу: Арью. И если одна из них должна умереть, то я ставлю на то, что Арья выживет.

И кстати - очень важно!! (Пока на меня не набросились). Я НЕ Санса-хейтер, мне она нравится даже в чем-то (но не во всем). Мой любимый вариант был бы - выживают обе девочки.

 

[lisacat]

Но при всем при этом - если меня спросить, кого из них (по ощущениям в первую очередь от книг) Мартин любит больше - я скажу: Арью. И если одна из них должна умереть, то я ставлю на то, что Арья выживет.

Не знаю. Мартин через такое Арью протащил, что даже мне - патентованному арьехейтеру бывало её жалко. Мерзость она конечно полная и абсолютная, это было понятно с первой серии сериала и с первой её главы, но то, через что она прошла - никто не заслуживает. Сансе тоже не сладко пришлось, но согласитесь, она всегда спала в тёплых постельках, ела с серебра вкусную еду, принимала горячие ванны по два раза в день, носила красивые платица... Да её били и били сильно, да были пара месяцев когда к теплой постельки прикладывался ещё и чудовище-Тирион... Но всё равно! Мартин не подверг Сансу тяжёлым физическим и моральным испытаниям. Он дал ей стойкость, абсолютную интровертность, умение сказать приятное и понравится всем людям и уравновешенность. Он подарил ей кузена-Роберта.
Что Мартин дал Арье? Признаки психопатии и социопатии. Неумение выстраивать отношения с людьми своего сословия. Истеричность. Отсутствие мозгов. Падение на самое социальное дно.
Кто любимая-то?
Ответ есть у меня - это Дейнерис. Девчонки Старк идут тандемом.

 

[Lorrena]

А если бы потребовали обосновать - я бы сказал, что судя по книгам, Мартин больше любит Арью.

Может, и больше любит, но к выживаемости персонажа это имеет мало отношения.
Тем более, у такого писателя, как Мартин.
Он может её убить, обливаясь слезами.

 

[Ola227]

Не знаю. Мартин через такое Арью протащил, что даже мне - патентованному арьехейтеру бывало её жалко. Мерзость она конечно полная и абсолютная, это было понятно с первой серии сериала и с первой её главы, но то, через что она прошла - никто не заслуживает. Сансе тоже не сладко пришлось, но согласитесь, она всегда спала в тёплых постельках, ела с серебра вкусную еду, принимала горячие ванны по два раза в день, носила красивые платица... Да её били и били сильно, да были пара месяцев когда к теплой постельки прикладывался ещё и чудовище-Тирион... Но всё равно! Мартин не подверг Сансу тяжёлым физическим и моральным испытаниям. Он дал ей стойкость, абсолютную интровертность, умение сказать приятное и понравится всем людям и уравновешенность. Он подарил ей кузена-Роберта.

Обе дочери Неда Старка прошли через ужасные испытания(по сериалу), и каждая выбрала свой путь борьбы.
Если бы Арья осталась в КГ, ее могли бы насильно выдать замуж, как Сансу, или подвергнуть избиениям. Тогда Арья бы не увидела те ужасы войны происходящие с народом, недостаточно бы окрепла, никто не обучал бы ее как драться и тд.
Если бы Санса сбежала вместе с Псом, не факт, что они бы долго протянули(учитывая чья она дочь и её внешность заметна), ее могли украсть, убить и изнасиловать, она не такая как Арья, у нее совершенно противоположный характер, соответственно ей попросту не хватило бы сил и воли духа противостоять ворам, убийцам, насильникам которых встречала Арья.
Нам уже не узнать что могло быть, главное что девочки не только выжили, но и не потеряли часть себя, и сохранили в себе человечность, о чем говорил их отец("зимой нам надо защищать и беречь друг друга, она твоя сестра, вы непохожи друг на друга,но она часть тебя, а ты её")