Фигуры Барбри Дастин

[гвиар]

То что Русе избавился от Домерика, вполне вероятно. Только зачем отдавать приказ Рамси? Есть способы попроще (самому яд подсыпать, например).

Да, вполне нормальное. Джейме, Роберт, Брандон воспитывались вне дома примерно с такого же возраста.

Ни один из вышеназванных не является единственным сыном. Всегда есть и другие дети, которые могут заменить наследника, если что. Опять же, нормально отправлять мальчика в оруженосцы когда он уже на пороге взрослости и надо завязывать полезные знакомства. А у нас отослан ребенок. Который к тому же воспитывается совершенно не в северянском духе, но его отца это нимало не колышет. Мы можем представить что Нэд допускает чтобы Робб рос где-нибудь на Просторе, тренькая на мандолине и сочиняя поэмы?
Долгое время отсылку Домерика объясняли тем, что он возможно не сын Беттани и ей не хотелось иметь перед глазами пасынка. Но нет, теперь он официально ее сын. И его отсылка выглядит совсем странно.

 

[LadyStoneheart]

То что Русе избавился от Домерика, вполне вероятно. Только зачем отдавать приказ Рамси? Есть способы попроще (самому яд подсыпать, например).

Чтобы иметь рычаги влияния на Рамси. Тем более, что Русе достаточно умный, чтобы понимать, что некоторые вещи лучше делать чужими руками.

 

[гвиар]

Чтобы иметь рычаги влияния на Рамси.

Рамси скорее бы нашинковал в капусту, он не специалист по отправленным пирожкам.
Да и зачем могущественному лорду искать "рычаги" к простому мельнику-батарду?

 

[ADS]

А Джейме тоже был единственным ребенком без братьев и сестер

Сестра его вряд ли бы унаследовала Кастерли_рок,
а брату в этом прямо отказывали.Так что очень близко.

И тоже до того как стать оруженосцем, ещё и отпахал зачем-то в пажах?

Читайте Сагу, она увлекательная. И увидите,что Тайвин Ланннистер отчего то в пажи пристроен,и никто это не считаем за падение.
И Стеффон Баратеон пажом был.
Будущим грандлордам это не в досаду. а что говорить о несколько менее крупном Доме Болтонов?

 

[LadyStoneheart]

Рамси скорее бы нашинковал в капусту, он не специалист по отправленным пирожкам.

Вы не верите в способности Рамси?

Да и зачем могущественному лорду искать "рычаги" к простому мельнику-батарду?

Если Домерик умрет, то Рамси из простого мельника-бастарда превращается в единственного кандидата на наследие Болтонов.

 

[ADS]

Если Домерик умрет, то Рамси из простого мельника-бастарда превращается в наследника Болтона.

Это совсем не факт.Такая возможность существует, но она не обязательная. Роберт может отнестись к узакониванию Рамси,как к обещанию Джалабхару Ксо.
Или прямо отказать.
Если жениться (а он очень приличная партия, хоть для тех же Фреев),но раньше,чем он сподобился...

 

[гвиар]

Тай

Сестра его вряд ли бы унаследовала Кастерли_рок,
а брату в этом прямо отказывали.Так что очень близко.

Читайте Сагу, она увлекательная. И увидите,что Тайвин Ланннистер отчего то в пажи пристроен,и никто это не считаем за падение.
И Стеффон Баратеон пажом был.
Будущим грандлордам это не в досаду. а что говорить о несколько менее крупном Доме Болтонов?

На данный момент Серсея как раз и является леди Кастерли рок.

 

[гвиар]

Вы не верите в способности Рамси?

Если Домерик умрет, то Рамси из простого мельника-бастарда превращается в единственного кандидата на наследие Болтонов.

Я не верю во всю эту загадочную историю о простой крестьянке, которая так затерроризировала Лорда-Фиялку, что он ей посылал деньги и даж слугу.
А потом ещё и обласкал непонятного бастарда, которого якобы ненавидит, да ещё и так, что тот самостоятельно распоряжается Дредфордом, его гарнизоном, и таскает родовые доспехи не спросясь папеньку.
И убивает наследника означенного лорда зная, что его за это не сварят заживо, а подарят бархатные штаны и замок.
Напоминаю, что мы сейчас о Русе, который способен нагнать жути на кого угодно.

 

[LadyStoneheart]

Это совсем не факт.

Мне кажется, что если Русе, действительно, принимал участие в убийстве Домерика, то с целью сделать своим наследником более достойного претендента-Рамси, следовательно он вполне мог вынашивать планы по узакониванию Рамси и тогда Рамси из обычного мельника-бастарда превращается в его единственного наследника, значит и рычаги влияния на этого психа тоже нужны.

Роберт может отнестись к узакониванию Рамси,как к обещанию Джалабхару Ксо.
Или прямо отказать.

А может и не отказать.

Если жениться (а он очень приличная партия,(хоть для тех же Фреев),но раньше,чем он сподобился...

Русе не такой уже молодой. И не факт, что у него и его предполагаемой будущей жены будут дети, а если будут, то они вполне могут умереть в младенчестве. Кроме Русе на момент начала событий книг нет больше никаких законных Болтонов. Так что вопрос с наследником надо решать срочно.

На данный момент Серсея как раз и является леди Кастерли рок.

И Тайвин медленно переворачивается в гробу от такого расклада.

Я не верю во всю эту загадочную историю о простой крестьянке, которая так затерроризировала Лорда-Фиялку, что он ей посылал деньги и даж слугу.
А потом ещё и обласкал непонятного бастарда, которого якобы ненавидит, да ещё и так, что тот самостоятельно распоряжается Дредфордом, его гарнизоном, и таскает родовые доспехи не спросясь папеньку.
И убивает наследника означенного лорда зная, что его за это не сварят заживо, а подарят бархатные штаны и замок.
Напоминаю, что мы сейчас о Русе, который способен нагнать жути на кого угодно.

Я тоже в такое слабо верю. Что-то тут явно не сходится.

 

[гвиар]

Мне кажется, что если Русе, действительно, принимал участие в убийстве Домерика, то с целью сделать своим наследником более достойного претендента-Рамси, следовательно он вполне мог вынашивать планы по узакониванию Рамси и тогда Рамси из обычного мельника-бастарда превращается в его единственного наследника, значит и рычаги влияния на этого психа тоже нужны.

А может и не отказать.

Русе не такой уже молодой. И не факт, что у него и его предполагаемой будущей жены будут дети, а если будут, то они вполне могут умереть в младенчестве. Кроме Русе на момент начала событий книг нет больше никаких законных Болтонов. Так что вопрос с наследником надо решать срочно.

И Тайвин медленно переворачивается в гробу от такого расклада.

Я тоже в такое слабо верю. Что-то тут явно не сходится.

Все тут не сходится. И неоднократный плач Русе о том, какой ужасный у него бастард, как он убьет всех его детей и как он, Русе, ждёт рыцаря на белом коне, который избавит его от этого Чудища, выглядит фальшивее некуда.

 

[гвиар]

Там у всех свои секреты. Например Барбри официально обижена за гибель мужа, хотя многие северяне наверняка погибли в ходе Восстания, и нет в этом факте ничего такого чтобы копить злобу на Старков голами.
Она осталась не на улице, молодой и богатой вдовой, самой себе хозяйкой. Могла бы хозяйство развести, могла бы замуж ещё раз выйти, да что угодно могла бы. Но ничего этого не сделала.
Так что там ещё какие-то тёрки, и даже история с Бандоном ничего толком не объясняет. Не насиловали же ее, сама пошла и явно не жалеет.

 

[ADS]

На данный момент Серсея как раз и является леди Кастерли рок.

В результате смерти Тайвина и побега Тириона. из-за чего некому ей потиводействовать в вопросах наследования БУ.

А может и не отказать.

Да,Роберт сильно меняется в зависимости от концентрации алкоголя в нем.
Вопрос в том.знает ли что-то на этот момент о Болтонах Роберт.
Если когда-то Нед подробно рассказал о милом прошлом этого рода, и Роберт это запомнил,то можно и потянуть резину.
Или потребовать явиться лично пред свои очи и старшемк,и младшему.

Русе не такой уже молодой. И не факт, что у него и его предполагаемой будущей жены будут дети, а если будут, то они вполне могут умереть в младенчестве. Кроме Русе на момент начала событий книг нет больше никаких законных Болтонов. Так что вопрос с наследником надо решать срочно

Ну так он подождал несколько лет,и пока все идет успешно, Уолда беременна.
Это можно было сделать несколько раньше.
Видимо,пиявки виноваты. Заставляют философски отнестись с деторождению.
Если бы Русе женился,а ничего не получилось,то надо думать о бастарде.
Или усыновлении дальнего родича.
Последовательность нормальна.
Но,когда сначала привечают бастарда. потом женятся и начинают создавать ему противовес из детей- что-то здесь не так.

Мне кажется, что если Русе, действительно, принимал участие в убийстве Домерика, то с целью сделать своим наследником более достойного претендента-Рамси,

А чем юный Рамси лучше Домерика?
Ну,еще до Винтерфелла?
В принципе ничем,за исключением сомнительного аргумента крови. Ведь Рамси мог оказаться сыном мельника,которого вчера зачали он и мельничиха,а потоми явился Русе и устроил.
Внешнее сходство-см историю с тремя детьми Роберта.На маму похожи-ну значит,пошли в мать.
И Домерик тоже в маму пошел.

 

[гвиар]

В результате смерти Тайвина и побега Тириона. из-за чего некому ей потиводействовать в вопросах наследования БУ.

Да,Роберт сильно меняется в зависимости от концентрации алкоголя в нем.
Вопрос в том.знает ли что-то на этот момент о Болтонах Роберт.
Если когда-то Нед подробно рассказал о милом прошлом этого рода, и Роберт это запомнил,то можно и потянуть резину.
Или потребовать явиться лично пред свои очи и старшемк,и младшему.

Ну так он подождал несколько лет,и пока все идет успешно, Уолда беременна.
Это можно было сделать несколько раньше.
Видимо,пиявки виноваты. Заставляют философски отнестись с деторождению.
Если бы Русе женился,а ничего не получилось,то надо думать о бастарде.
Или усыновлении дальнего родича.
Последовательность нормальна.
Но,когда сначала привечают бастарда. потом женятся и начинают создавать ему противовес из детей- что-то здесь не так.

А чем юный Рамси лучше Домерика?
Ну,еще до Винтерфелла?
В принципе ничем,за исключением сомнительного аргумента крови. Ведь Рамси мог оказаться сыном мельника,которого вчера зачали он и мельничиха,а потоми явился Русе и устроил.
Внешнее сходство-см историю с тремя детьми Роберта.На маму похожи-ну значит,пошли в мать.
И Домерик тоже в маму пошел.

У Рамси имеется характерный родовой признак Болтонов. Видимо ни у мельника, ни у его жены таких глазок не было. Загадочная история борзой крестьянки,которая не боится от своего лорда неоднократно требовать (!) не бьётся ни с характером Русе, ни с общей ситуацией. Как и тот факт, что бастарда вроде как признали, но при этом о нем молчат и за столько лет никто, даже близкая родственница Барбри, не узнает о его существовании. А потом кто-то непонятно зачем указывает Домерику дорожку на мельницу.

 

[ADS]

Старые Боги в лице ТГВ виноваты.Надоело им существование рода Болтонов и алга.
И крестьянки обнаглели,и так далее, а потом вместо Арьи пустышку подсунули.
Ей-ей Божья кара.

 

[гвиар]

Старые Боги в лице ТГВ виноваты.Надоело им существование рода Болтонов и алга.
И крестьянки обнаглели,и так далее, а потом вместо Арьи пустышку подсунули.
Ей-ей Божья кара.

Скорее это Старки Старым Богам надоели настолько, что они сначала свели Русе с удивительно фертильной крестьянкой, а потом помогли их сыночке спалить Винтерфелл )))
И сыночка Старых Богов чтит, вон сколько диких баб им в жертву принес.

 

[LadyStoneheart]

Вопрос в том.знает ли что-то на этот момент о Болтонах Роберт.

А если и знает, то какая разница? Роберт не современный житель стран западного мира. Удивляться какой-то жестокости Болтонов явно не будет. Тайвину ведь не удивлялся. Да и что такого страшного сделал на тот момент Рамси? Жестоко убил каких-то простолюдинок в владениях отца? Сильно сомневаюсь, что Роберту есть до этого какое-то дело.

Если когда-то Нед подробно рассказал о милом прошлом этого рода, и Роберт это запомнил,то можно и потянуть резину.

Нед может и рассказывал про милое прошлое своих вассалов, но это никак не мешало Болтонам в своем милом прошлом благоденствовать, хотя все прекрасно догадывались, чем Болтоны занимаются. Болтоны как раз для такого мира вполне нормальные, хотя и эксцентричные.

Или потребовать явиться лично пред свои очи и старшемк,и младшему.

Пускай требует. Русе и Рамси вполне умеют косить под нормальных, если так надо.

Ну так он подождал несколько лет,и пока все идет успешно, Уолда беременна.

Разве она в книгах беременная?

Если бы Русе женился,а ничего не получилось,то надо думать о бастарде.

Тогда могло быть уже поздно. Русе тоже ведь не бессмертный. Мог не успеть.

Или усыновлении дальнего родича.

Родной сын, хоть и незаконный все-таки лучше будет, чем какой-то там дальний родич.

Но,когда сначала привечают бастарда. потом женятся и начинают создавать ему противовес из детей- что-то здесь не так.

Да там вся история Русе как-то неубедительно смотрится.

А чем юный Рамси лучше Домерика?

Тем, что полностью соответствует образу идеального Болтона.

В принципе ничем,за исключением сомнительного аргумента крови.

С каких это пор родная кровь стала считаться сомнительным аргументом?

Ведь Рамси мог оказаться сыном мельника,

Не мог. У Рамси уж больно характерные глаза.

Там у всех свои секреты. Например Барбри официально обижена за гибель мужа, хотя многие северяне наверняка погибли в ходе Восстания, и нет в этом факте ничего такого чтобы копить злобу на Старков голами.

ЕМНИП, то она обижена, потому что Нед не вернул на Север тело ее мужа, но это тоже такая себе отмазка. Не мог же он всех привезти обратно домой. И было ясно, что между сестрой и вассалом он выберет свою сестру. Да и не принято было так делать. Почему тогда у нее такая ненависть к Старкам, в частности к Неду?

Она осталась не на улице, молодой и богатой вдовой, самой себе хозяйкой. Могла бы хозяйство развести, могла бы замуж ещё раз выйти, да что угодно могла бы. Но ничего этого не сделала.

Вот именно.

И неоднократный плач Русе о том, какой ужасный у него бастард, как он убьет всех его детей и как он, Русе, ждёт рыцаря на белом коне, который избавит его от этого Чудища, выглядит фальшивее некуда.

Еще фальшивее становится от того факта, что Русе свое чудище как раз одаривает всяческими плюшками.

 

[Арак]

Если Домерик умрет, то Рамси из простого мельника-бастарда превращается в единственного кандидата на наследие Болтонов.

Болтон мог жениться ещё раз,собственно,и женился.
Дети идут впереди Рамси,он и их должен убивать.
Домерик жив,это ещё одна теория,по этому и Руссе так спокоцно о его смерти говорит,и совершенно не расстроился узнав о гибели Рамси.

 

[LadyStoneheart]

Болтон мог жениться ещё раз,собственно,и женился.

Смотреть выше.

Домерик жив,это ещё одна теория,по этому и Руссе так спокоцно о его смерти говорит,и совершенно не расстроился узнав о гибели Рамси.

Тогда где он? Куда его подевали? И главное зачем? Русе мог спокойно говорить про смерть Домерика еще по той причине, что ему на своего покойного сына пофиг или он просто хорошо скрывает свои эмоции.

 

[гвиар]

ЕМНИП, то она обижена, потому что Нед не вернул на Север тело ее мужа, но это тоже такая себе отмазка. Не мог же он всех привезти обратно домой. И было ясно, что между сестрой и вассалом он выберет свою сестру. Да и не принято было так делать. Почему тогда у нее такая ненависть к Старкам, в частности к Неду?

Именно. Должно быть что-то ещё. Нэд ее из дома не выгнал, мужа ей нового не навязал, не обманул с браком в конце-концов, он же ей ничего не обещал. Ну кости не привез, так ведь не только ее мужа, он и других своих людей назад не вернул, только сестру.
И тем не меннее она мечтает скормить его собакам. Интересно, кстати, зачем Дастину так резко надо было на ней жениться во время войны? Что за срочность?

 

[гвиар]

Болтон мог жениться ещё раз,собственно,и женился.
Дети идут впереди Рамси,он и их должен убивать.
Домерик жив,это ещё одна теория,по этому и Руссе так спокоцно о его смерти говорит,и совершенно не расстроился узнав о гибели Рамси.

Теория с живым Домериком не объясняет феноменальных полномочий вчерашнего мельника. Он не просто в замок взят, он кастелян. И гарнизон Дредфорда он снимает своей волей, без приказа отца и они ему подчиняются.