• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Брак Тириона и Сансы

Трогал ли Тирион грудь Сансы?

  • Да и это подтверждено в тексте!

    Голосов: 79 65.8%
  • Нет, это фантазии и неверное прочтение книги!

    Голосов: 41 34.2%

  • Всего проголосовало
    120
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Lorrena

Знаменосец
Лучше сравните его с Недом Старком, так будет более показательно. И.... если окажется, что как муж Тирион выходит лучше - тогда прощу пощадить сову:meow:
Так сравнивали уже, не в пользу Неда, естественно. :D
Неду следовало поучиться благородству у Тириона, и взять его за образец и в брачную ночь, и вообще :D
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Да и участия в групповом изнасиловании собственной жены за ничтожным Ланселем не числиться.
Этим у нас персонаж с прекрасной душой отличился.
.... тот, кого уже объявили мужем лучше многих:wth: :^)
Так что мелочи вроде позволить Джофри изнасиловать жену это мелочи - Тирион давно уже дальше шагнул.
У Тириона Ланнистера было два брака. В первом на его глазах рота гвардейцев поимела его жену, а он смотрел, а потом присоединился. Вторая жена сбежала раньше, чем уже обещанное насилие состоялось. Все, что можно сказать о Тирионе Ланнистере как о муже:ходок:
 

Lorrena

Знаменосец
У Тириона Ланнистера было два брака. В первом на его глазах рота гвардейцев поимела его жену, а он смотрел, а потом присоединился. Вторая жена сбежала раньше, чем уже обещанное насилие состоялось. Все, что можно сказать о Тирионе Ланнистере как о муже:ходок:
И, если по чесноку, можно представить в указанных обстоятельствах "самодура Рендилла Тарли", "зануду Станниса" или даже ничтожного Ланселя, ударившегося в религию? Сова не треснет, её просто разорвет.
Так что возвращаемся к тому, с чего начали - всем очевидно, что как муж Тирион значительно лучше Рамси и Горы, а дальнейшее - молчанье.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Так что возвращаемся к тому, с чего начали - всем очевидно, что как муж Тирион значительно лучше Рамси и Горы, а дальнейшее - молчанье.
Причем даже про Гору мы не знаем - может обе его жены умерли на свет, рожая слишком большого ребенка, и ничего экстремального до этого с ними не происходило:cool: Так что остается только Рамси. Тирион Ланнистер как муж точно лучше Рамси - и только:sneaky:
 

Киприана

Знаменосец
Лансель сделает то, что прикажет любой, взявший на себя труд топнуть на него ножкой - такой надёжный защитник:annoyed:
В данный момент Лансель, напротив, проявляет поразительную силу характера, не обращая внимания ни на какие "топания ножек" со стороны окружающих.

любящий жену Тарли отправил её сына в Дозор (при данных Сэма это почти верная смерть- если б не Джон с Призраком). Думаете, матери Сэма это тьфу?
Сэму было 16 лет, т.е. по местным меркам он был уже дееспособным и имел полное право послать папу лесом - так что это пусть мама с себя спрашивает, что вместо мужика тряпку воспитала. А вот Тирион разлучил с матерью 8-ми летнюю девочку - племянницу, которую, якобы, любил. И игнорировал слёзы своей родной сестры, которая не хотела прощаться с ребенком. И отправил малышку заложницей к кровным врагам, вынуждая стать женой человека, которого Мирцелла ни разу в жизни не видела. И Тирион не только не считает что сделал что-то плохое, но ещё и воодушевленно подумывал стравить девочку с её любимым братом. :ill:
 
Последнее редактирование:

Dziadek

Лорд
Сэму было 16 лет, т.е. по местным меркам он был уже дееспособным и имел полное право послать папу лесом - так что это пусть мама с себя спрашивает, что вместо мужика тряпку воспитала. А вот Тирион разлучил с матерью 8-ми летнюю девочку - племянницу, которую, якобы, любил. И игнорировал слёзы своей родной сестры, которая не хотела прощаться с ребенком. И отправил малышку заложницей к кровным врагам, вынуждая стать женой человека, которого Мирцелла ни разу в жизни не видела. И Тирион не только не считает что сделал что-то плохое, но ещё и воодушевленно подумывал стравить девочку с её любимым братом. :ill:
Ну, лично я здесь не вижу ничего такого, что не сделал бы Тайвин.
Кроме разве что стравить с братом... это не по-тайвиновски.
 

Рыцарь без прикрас

Межевой рыцарь
любящий жену Тарли отправил её сына в Дозор (при данных Сэма это почти верная смерть- если б не Джон с Призраком). Думаете, матери Сэма это тьфу?
Рендилл Тарли-жесткий, суровый человек, но жену свою действительно любит. Ведь по сути Сэмвел вырос размазней из-за своей матери, Рендилл видимо очень любил жену и не мешал ей до поры баловать сына, а потом уже поздно было перевоспитывать. По этой причине он почти сразу и взял на себя воспитание Дикона. Бедняга Сэмвел и в живых то остался только потому, что Рендилл пожалел свою жену. Если мужчина любит свою жену это не значит, что он должен ее интересы ставить превыше всего. Рендилл-глава рода и должен думать о будущем всей семьи-такой человек как Сэмвел не сможет достойно возглавлять род(пример с отцом Тайвина Ланнистера нагляден). При этом Рендилл -человек старой закалки, не может позволить, чтобы его сын кому-то служил мейстером. А Стена-это все-таки возможность достойно проявить себя, стать сильнее(как в армию сына отдать;)). При этом Рендилл к дочерям, жене относится хорошо, не помню, чтобы Сэмвел его этаким Крастером выставлял. Просто требования к Сэмвелу, как будущему наследнику были высоки. Сэмвел же действительно просто позорище, почитаешь эти воспоминания как его Редвины унижали, девчонка побила, на Стене соратники измывались, так начнешь понимать Рендилла, что не оставил Сэмвела наследником.
 

Джей

Знаменосец
. Рендилл-глава рода и должен думать о будущем всей семьи-такой человек как Сэмвел не сможет достойно возглавлять род(пример с отцом Тайвина Ланнистера нагляден).
Миф о хорошем правителе Тайвине и плохом Титосе - слишком сильно миф. Титос был в хороших отношениях с короной, приставил сына к королю и двору, что сделало Тайвина лучшим другом наследника престола, а сам Тайвин ухитрился иметь плохие отношения с двумя абсолютно разными королями, и загнал себя в такую блестящую изоляцию, что у Ланнистеров буквально не было ни одного крупного союзника в Вестеросе, и это при том, что они вроде бы были семьёй будущего короля. Титоса обвиняют в том, ⎌то ему не платили долги - да, но Тайвин попал в такую же ситуацию, но со в сто раз большей суммой с ЖТ, который свой долг Ланнистерам тоже теперь не может выплатить. Титоса якобы не слушались вассалы? Возможно не все было гладко, но когда Титос созвал знамёна и послал лордов воевать за тридевять земель на Ступени, а сам остался дома, они спокойно поплыли с его братом, а когда тот умер, лорд Рейн принял на себя командование и к нему не было упреков, Киван прекрасно был у него оруженосцем. С Рейнами Тайвин занимался исключительно своими детскими обидами. Это может казаться оправданным из-за параллели от Джейме с Болтонами и Старками, но ирония в том, что уж если сравнивать с Севером, то Рейны исторически - это скорее Мандерли, Ланнистеры смогли объединить Запад и стать королями только когда тогдашний лорд женился на дочери Рейна, поэтому Тайвин, можно сказать, подрубил сук на котором держалась власть дома - или, как минимум, слегка подпилил его. Его отношения с вассалами держались исключительно на страхе, и не то что бы он им доверял - в саге мы видели у него на командных должностях, в общем-то, только его родственников и Аддама Марбранда, который тоже родственник(я могу ошибаться, но не сильно). Он буквально сделал нейтральную поговорку про Ланнистеров, которые платят долги, своим брутальным вариантом "Север помнит"
(Вот такие твисты, если вдумчиво читать Путеводитель)

Нет, не то чтобы Титос был идеален - какой-то маскулинности для тех времён ему не доставало, но Тайвин с ней жёстко перегнул. Титос плохо решал проблемы, но умел поддерживать отношения с людьми и видел перспективы и союзы, смотрим на отправку Тайвина ко двору и её плоды. Тайвин всегда умел достигать того, что хотел - чтобы на над ним не смеялись - сделано, правда любви к нему тоже не появилось, но он сам и не хотел; дочь Королевой - сделано, после этого он залегает в спячку и ничего не делает, пока все восемь королевств не ополчаются против него. Когда у Тайвина нет проблем, он впадает исключительно в свои комплексы, и это вызывает наверх все его худшие стороны. О Тайвине всегда будут вспоминать, когда будет плохо, ибо в такие моменты он был хорош, но своим текущим плачевным положением Ланнистеры обязаны в первую очередь ему.

Возвращаясь к Тарли - я, в общем-то, согласен со многими положительными характеристиками Рендилла, и с этой в частности, но здесь он был тотально не прав. Дикону сейчас максимум 13, если по агнгловики, лет (по нашей вообще не больше 10), на момент отправки Сэма ему тогда не больше 10-11, что превращает затею Рендилла в полную лотерею. Зима близко, у Рендилла опасный род деетельности, он может умереть в любой момент, и тогда семья гарантировано остаётся без дееспособного главы дома. Что, возможно, мы и увидим в Ветрах.

Ну и, опять же, военные качества переоценены. Тот же Харлоу-Чтец на брутальнейших ЖО все равно является влиятельным лордом. Лорд - это не только командование войсками, но у нуднейшие подсчеты урожаев, взимание податей и прочее введение хозяйства, и здесь Сэммвел был бы вполне полезен. Рендилл очень сильно рисковал, избавляясь от одного наследника, когда второй ещё не вырос, и это может стать роковым.

Теперь же, подходя к нашим баранам, а точнее к Тириону и его свадьбе, и связывая это с казалась бы левыми проекциями отца Тарли на сына, то можно заметить, что в двух случаях мы имеем дело с одним и тем же феноменом - мы представляем, какие ошибки Сэм и Тирион могли бы сделать и ставим им это в вину - старый фокус, Добролюбов так же искренне обвинял Обломова вот всех смертных грехах, которые могло вызывать его бездействие. Но правильно измерять реально присутствующие качества - и если говорить про Сэма, то он как-раз отлично воспринял требования отца: неслучайно его лучшим другом на Стене стал Джон, этим представлениям соответствующий… Воспитание как-раз и появляется сперва в ценностях, и только затем в поступках.

Тирион, как минимум, не обижал Сансу - и это тоже дорогого стоит. История с Тишей - совсем сюда отношения не имеет, и там проблемы тоже шли совсем не от Тириона. Тирион безусловно обращался с Сансой лучше, чем Джоффри. Он обращался с Сансой лучше чем Роберт с Серсеей, только потому что он её не бил, и я, впринципе, хотя и за другое, но хорошо отношусь к Роберту.

На самом деле, любопытно сравнить якобы идеальный брак и всеми, оказывается, нелюбимый: брак Неда и Кейтлин и Тириона и Сансы
Тирион - отменил провожание, при том, ч⎌то на нем наставали и он не был хозяином у себя на свадьбе
Нед - ничего не отменял, при том что легко мог это сделать, и я думаю, что быть раздетой на глазах у кучи пьяных и наполовину незнакомых мужиков - то ещё удовольствие
Тирион - не спал с Сансой, при том, что этого от него активно требовали, а предоставил ей самой ждать момента, когда она будет готова
Нед - спокойно консумировал брак с женщиной, которую не знал и которая должна была стать женой его только что умершего брата
Да, и Тирион не заявляяся с бастардом в дом, на все вопросы о котором страшно смотря на жену

Нет, у всех своих были обстоятельства, но если судить строго (меня сейчас заклюют фанаты Старков, и это при том, что я сам очень хорошо отношусь к Неду), то Тирион в своём втором браке в начальном периоде вёл себя куда лучше. Тириона все обвиняют в то он мог что-то сделать, планировал, провоцировал, проецировал… Но все, кто делает, забывают сами его поступки, про то, что он реально сделал, и они, его действия - они прекрасны.
 
Последнее редактирование:

Киприана

Знаменосец
Тирион, как минимум, не обижал Сансу - и это тоже дорогого стоит.
Но он её обижал - он участвовал в насильственной свадьбе, даже не предупредив её заранее, но - предупредив свою любовницу, которую не собирался бросать. Он навязал девочке отвратительный для неё брачный союз, из которого она была готова бежать хоть на тот свет, лишь бы эти мучения прекратились уже.

Тирион безусловно обращался с Сансой лучше, чем Джоффри.
И чем Гора и Рамси. Но Вы же понимаете, что ставя его именно в этот ряд мы вынуждены признать, что более-менее хорошо он может выглядеть лишь на фоне отморозков?

Он обращался с Сансой лучше чем Роберт с Серсеей, только потому что он её не бил, и я, впринципе, хотя и за другое, но хорошо отношусь к Роберту.
Роберт ударил Серсею всего пару раз за полтора десятка лет брака. С Сансой Тирион жил совсем не долго и она ему не перечила, а вот Шаю, с которой жил дольше, карлик по лицу бил. Ну и задушил в итоге.

На самом деле, любопытно сравнить якобы идеальный брак и всеми, оказывается, нелюбимый: брак Неда и Кейтлин и Тириона и Сансы
Тирион - отменил провожание, при том, ⎌то на нем наставали и он не был хозяином у себя на свадьбе
Нед - ничего не отменял, при том что легко мог это сделать, и я думаю, что быть раздетой на глазах у кучи пьяных и наполовину незнакомых мужиков - то ещё удовольствие
Это местная традиция, в которой ни кто унижения не видит - та же Лиза ни чего отменять не стала. Но карлику, с его комплексами, через это было бы тяжело пройти, конечно же - он же терпеть не может даже малейших насмешек над своим уродством.

Тирион - не спал с Сансой, при том, что этого от него активно требовали, а предоставил ей самой ждать момента, когда она будет готова
Тирион насильно женился на 12-ти летнем ребенке! И сексом с ней заниматься собирался, и раздел до гола, и за грудь полапал, и член показал - а потом увидел, что ему подыгрывать не собираются, притворяясь, что он в постели крут, и стушевался.

Нед - спокойно консумировать брак с женщиной, которую не дано и которая должна была стать женой его толка что умершего брата
Кет биологически уже полностью созрела для замужества (а это не только наличие месячных) и на данный брак была абсолютно согласна.

Да, и Тирион не заявляяся с бастардом в дом, на все вопросы о котором страшно смотря на жену
А что бы Тирион сделал, если Шая начала бы ему бастардов рожать? Вот правда интересно, как этот "чудесный" человек в этой ситуации поступил бы? Топил бы этих детей в колодце? Отослал их подальше от себя? Или всё таки наплевал бы на чувства жены, поставив благо детей выше её блага, а, следовательно, унижений она хлебнула бы заметно больше, чем Кет?

Но все, кто делает, забывают сами его поступки, про то, что он реально сделал, и они, его действия - они прекрасны.
О да, а уж как было прекрасно притащить в дом жены любовницу - аморальную лагерную девку, прошедшую через толпу мужиков и не известно каких болячек от них нахватавшуюся, которая откровенно Сансе завидовала, т.к. хотела занять её место, предлагала опаивать девочку сильными снотворными препаратами, а в итоге на суде оклеветала. Прямо поразительно, до чего верным, порядочным и умным мужем Тирион в этой ситуации выглядит! :D
 
Последнее редактирование:

Ренфри

Лорд
он участвовал в насильственной свадьбе, даже не предупредив её заранее


Может быть, потому, что на горьком примере Неда знал, что заранее предупреждать тайком Сансу чревато плохими последствиями для предупреждающего?
 

Ренфри

Лорд
Шаю, с которой жил дольше, карлик по лицу бил. Ну и задушил в итоге.


И задушил, надо полагать, совершенно без малейшей вины с ее стороны? Т.е. ее слова и действия на судилище над Тирионом, которое даже язык не поворачивается назвать нормальным полноценным судом, не явились последней каплей?
 

Ренфри

Лорд
Но карлику, с его комплексами, через это было бы тяжело пройти, конечно же - он же терпеть не может даже малейших насмешек над своим уродством.


Как интересно. Это он холил исключительно СВОИ комплексы? А то, что в первую очередь он уберег от излишних потрясений и без того раздавленную обстоятельствами девочку, что бесспорно идет ему в плюс, вы видеть не хотите?
 

Ренфри

Лорд
А что бы Тирион сделал, если Шая начала бы ему бастардов рожать? Вот правда интересно, как этот "чудесный" человек в этой ситуации поступил бы? Топил бы этих детей в колодце? Отослал их подальше от себя? Или всё таки наплевал бы на чувства жены, поставив благо детей выше её блага, а, следовательно, унижений она хлебнула бы заметно больше, чем Кет?


Все страньше и страньше. Карлика уже обвиняют не в том, что он сделал (разумеется, неправильно), а в том, что он НАВЕРНЯКА СДЕЛАЛ БЫ. Причем логика рассуждений опирается не на конкретные поступки, от которых можно как-то оттолкнуться, а парит где-то в области предположений.
 

Рыцарь без прикрас

Межевой рыцарь
Ну и, опять же, военные качества переоценены. Тот же Харлоу-Чтец на брутальнейших ЖО все равно является влиятельным лордом.
Чтец просто известен любовью к чтению, но при этом про него нельзя сказать, что он трус или несмышлен в военном деле. Войска ведет сам, Эурону на совете аргументированно возражает(возражать такому человеку как Эурон- Чтец явно не трус). Лорд может быть полным нулем в воинском деле, но иметь при этом характер, заставлять другмх уважать, а то и бояться себя.
 

Киприана

Знаменосец
Может быть, потому, что на горьком примере Неда знал, что заранее предупреждать тайком Сансу чревато плохими последствиями для предупреждающего?
Вот и не роднился бы с таким чудовищем! :devil laugh:

И задушил, надо полагать, совершенно без малейшей вины с ее стороны? Т.е. ее слова и действия на судилище над Тирионом, которое даже язык не поворачивается назвать нормальным полноценным судом, не явились последней каплей?
Так Шая его с первой же встречи предупредила, что верна лишь тем, кто платит. И то, что он ей по морде съездил, Вы, я смотрю, проигнорировали.

Как интересно. Это он холил исключительно СВОИ комплексы? А то, что в первую очередь он уберег от излишних потрясений и без того раздавленную обстоятельствами девочку, что бесспорно идет ему в плюс, вы видеть не хотите?
Если бы он берег именно Сансу, то не стал бы устраивать ей излишнее потрясение, в виде прилюдного рассказа о том, куда ей сейчас язык засунут.

Все страньше и страньше. Карлика уже обвиняют не в том, что он сделал (разумеется, неправильно), а в том, что он НАВЕРНЯКА СДЕЛАЛ БЫ. Причем логика рассуждений опирается не на конкретные поступки, от которых можно как-то оттолкнуться, а парит где-то в области предположений.
Ну если Тирион УЖЕ привел постоянную любовницу под одну крышу с женой, то куда, по Вашему мнению, он бы детей от неё девал?
 

Lorrena

Знаменосец
Леди Fleur-de-Liss , видите, и ждать долго не пришлось, подвезли сравнений благородного Тириона и так себе Неда Старка, посмевшего со своей законной женой, достигшей даже по современным меркам возраста согласия, в брачную ночь заниматься сексом :D
Ведь значение имеет только факт: трахал или не трахал, именно этим меряем благородство. :facepalm:
Как тогда выглядит Джон Сноу, спавший с Игритт вообще без брака, даже не могу предположить, не иначе мерзкий насильник. Как, собственно, сир Арис со своей Арианной: были бы "благородны", завязались в узелок.
Нед Старк заключил обычный династический брак со взрослой девицей, выходящей за него замуж с открытыми глазами и с полного согласия своей семьи, и Кет знала, в чем тут её выгода. Да, Кет не особенно знала Неда и уж, тем более, не любила его, но через брак она становилась грандледи, а, родив наследника, закрепляла права свои и своих будущих детей.
Сансу Старк притащили в септу как военный трофей, и в такой качестве вручили Тириону, а он, этот плачущий и умоляющий не совершать с ней такую жестокость трофей - взял.
Какие после этого могут быть сравнения, кто "благороднее", не могу понять.
Это примерно то же самое, как сравнивать секс по обоюдному согласию и изнасилование.

Тирион, как минимум, не обижал Сансу - и это тоже дорогого стоит.
Согласна, он ей всего лишь испортил жизнь, привязав к себе отвратительным браком, в котором Санса не получала вообще никаких выгод. Обидой такое назвать слишком мелко.
Как и его потрясающую душевную черствость в вопросах про сансиных погибших братьев и желании обсудить с ней подробности Красной свадьбы. Не обижал, нет. Просто тыкал ей в больное место. Даже не со зла, просто "а он идиот".

История с Тишей - совсем сюда отношения не имеет, и там проблемы тоже шли совсем не от Тириона.
Почему же? Все проблемы у Тиши случились по той же самой причине - "а он идиот". Не потащил бы несчастную глупую крестьяночку жениться, всё нормально могло бы быть.

Тирион безусловно обращался с Сансой лучше, чем Джоффри.
А так же Рамси и Гора, да. :rolleyes:
Так с этим никто не спорит.
Как бы сложно быть хуже Рамси и Джоффри :D

Он обращался с Сансой лучше чем Роберт с Серсеей, только потому что он её не бил, и я, впринципе, хотя и за другое, но хорошо отношусь к Роберту.
А Санса вела себя с Тирионом как Серсея с Робертом?
Уж при тирионовой любви к рукоприкладству я бы не поставила на то, что Тирион никогда не ударит Сансу.

Тирион - отменил провожание, при том, ⎌то на нем наставали и он не был хозяином у себя на свадьбе
Не Тирион, а Тайвин. Тирион просто создал опасную ситуацию в очередной раз, опасную и для него, и для его новоиспеченной жены.

Нед - ничего не отменял, при том что легко мог это сделать, и я думаю, что быть раздетой на глазах у кучи пьяных и наполовину незнакомых мужиков - то ещё удовольствие
Традиции такие. Лиза Аррен, вон, не жаловалась.

Тирион - не спал с Сансой, при том, что этого от него активно требовали, а предоставил ей самой ждать момента, когда она будет готова
А Санса хотела "никогда". Что это за брак такой? Зачем женился?
И на писю его смотреть не хотела, и чтоб её за грудь хватали - тоже.:D
Кстати, у вас есть описание брачной ночи Неда и Кейтелин, что вы так уверенно утверждаете, что Кейтелин "не хотела"? ;)

Нед - спокойно консумировать брак с женщиной, которую не дано и которая должна была стать женой его толка что умершего брата
Да, и Тирион не заявляяся с бастардом в дом, на все вопросы о котором страшно смотря на жену
Да, Тирион подсунул своей жене свою любовницу под видом служанки, чтоб строгать бастардов не отходя от места, видимо.
Куда уж Неду! :not guilty:
Вот привез бы Эшару в Винтерфелл, и потрахивал бы ей, вот бы у Кейтелин житуха началась счастливая :D
Оставим в покое тот факт, что Нед бастарда всё-таки к себе домой привез, а Тирион намеревался свою полюбовницу в женин дом притащить. От переизбытка благородства, вестимо :D

Но все, кто делает, забывают сами его поступки, про то, что он реально сделал, и они, его действия - они прекрасны.
Однозначно.
Насильно жениться на запуганной 12-летней девочке, сделать вид, что не заметил её слез, и не слышал её мольбы, это теперь называется "прекрасные действия" :D
 

Lorrena

Знаменосец
Может быть, потому, что на горьком примере Неда знал, что заранее предупреждать тайком Сансу чревато плохими последствиями для предупреждающего?
Интересно, о чем же Нед предупреждал Сансу?
Может, о том, что королева им враг? А её дети - бастарды? Или о том, что он собирается учинить переворот в пользу Станниса?
А, нет, ни о чем таком Сансе никто не говорил.
 

Ренфри

Лорд
Может, о том, что королева им враг? А её дети - бастарды? Или о том, что он собирается учинить переворот в пользу Станниса?
А, нет, ни о чем таком Сансе никто не говорил.


Леди Лоррена, на всякий случай заранее предупреждаю, что к числу сансохейтеров я не отношусь, но и Тириона не считаюб чудовищем. О чем предупреждал Нед? О том, что выйти замуж за Джоффри не получится, и нужно срочно уехать. Про то, чтобы говорить дочери, которую он считал ребенком, о своем страшном открытии по поводу бастардов, - вы это всерьез? А что касается госпереворота, - здесь вообще вся тема за уши притянута, по моему мнению.
 

Lorrena

Знаменосец
Леди Лоррена, на всякий случай заранее предупреждаю, что к числу сансохейтеров я не отношусь, но и Тириона не считаюб чудовищем.
Так и я не считаю.
Но отца он всё равно зря убил. Непростительно это.

О чем предупреждал Нед? О том, что выйти замуж за Джоффри не получится, и нужно срочно уехать.
И где же тут предупреждение?
Санса восприняла это исключительно как наказание и издевательство над ней, а ни про какую опасность не поняла, видимо, так хорошо объяснили.

Про то, чтобы говорить дочери, которую он считал ребенком, о своем страшном открытии по поводу бастардов, - вы это всерьез? А что касается госпереворота, - здесь вообще вся тема за уши притянута, по моему мнению.
А вы всерьез о том что Нед "предупреждал Сансу", что привело к "плохим последствиям"?
1. О чем же Нед Сансу именно "предупредил"?
2. К каким "плохим последствиям" для него это привело?
 

Ренфри

Лорд
А вы всерьез о том что Нед "предупреждал Сансу", что привело к "плохим последствиям"?


Я здесь говорю о том, как ситуацию видел Тирион - 1. Нед говорит Сансе об отъезде. 2. Санса рассказывает королеве об отъезде. 3. Происходит ряд событий, в результате которых Неда обезглавливают. Можно добавить пункт 4. Серсея постоянно говорит о том, что Санса глупа. Исходя из всего этого, станет ли осторожный и неглупый Тирион заранее говорить о предстоящем браке Сансе, зная, что это ничего не изменит?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху