Фигуры Брак Тириона и Сансы

[Lorrena]

Есть цитата что она думает что Арья уже уплыла, и логично предположить что раз Санса решила остаться то свой билетик она потеряла.

Брассом уплыла? Корабль, на котором Нед собирался отправить дочек, никуда не ушел и стоит в гавани. Вы все же учитывайте контекст, в котором у Сансы Арья весело бегает наперегонки с Риконом и Браном в Винтерфлелле, это иллюзии для самоуспокоения. Вообще-то Санса думает что Арья мертва. Как и остальная её семья.

А про ошибку вот:

Вы путаете причину со следствием.
Ошибкой Санса полагает свое доверие к Серсее и Джоффри, и именно этого не хочет повторить. Поход к королеве - всего лишь следствие этого ошибочного доверия, сам по себе не имеющий никакого значения, потому что роли никакой не сыграл. Ну пришла Санса сама, а так бы за ней отдельно посылать пришлось, все равно бы поймали и было бы ровно всё то же самое, так что нигде в её мыслях вы не найдете пострадашек на тему "ах, как я могла пойти к Серсее...". Да, глупо получилось, но проблема была вовсе не в этом.

Потому что самоуправство и нравоучения Джоффри определённо не понравятся.

К Сансе как самоуправство Тириона относительно племянника относится-то? Не будь Сансы, Тирион не нашел бы других поводов разосраться с королем, что ли?

Если Тирион решит всё же переспать с ней без согласия.

Как он может такое решить, он же "никогда", вы в честном слове Тириона сомневаетесь?

Чем он смешон в этом браке кроме того что не может с женщиной?

Чойт он не может? Он может. Довольно посредственно, правда, но это точно не самая большая его проблема.
А смешон тем, что у Тириона огромный разрыв между тем, кем он себя считает, и тем, каким его видят окружающие. Он для себя умнющий человек, и в темноте совсем как рыцарь цветов, а люди видят уродца, не осознающего ни свое уродство, ни свой рост, и не способного даже плащ невесте накинуть без посторонней помощи.

Есть там что это Тирион настоял чтобы провожания не было, а не Тайвин.

Ну ок, я ошиблась, только это опять куда больше говорит о Сансе, чем о Тирионе, любую крошку готова человеку в плюс записать.

В её ПОВах этого нет, но сами посудите: От провожания спас, бить дальше не дал. Плюсы очевидны

Один раз. Один раз остановил избиение. И все. А так от дальнейших физических мучений Сансу спас приезд в столицу Тайвина и Тиррелов, а вовсе не подвиги Тириона.
Все плюсики Санса Тириону поставила, да только он их сам перечеркнул своей женитьбой.

А Тиреллы как я понимаю вообще хотели сделать крайним Беса.
И да, у них один интерес. Но и Санса к ним хочет не из-за любви к розам.

У меня к Тиррелам нет претензий, они понятны и защищают своих, и я сомневаюсь, что в план отравления короля бабка Оленна еще кого-то посвятила (вот её не люблю, слушком поганые методы устройства Маргери спокойной жизни, убийство подростка на собственой свадьбе, подстава невинных людей, которые ей ничего плохого не сделали. Собственно, такая эже подстава, что и "покупка" безупречных Дейнерис в Астапоре - сделку заключили, а платить не захотели). В целом Тиррелы - нормальные люди, защищающие своих, в первую очередь, и не ожидающие от других бескорыстной любви и обожания. Тирион же сплошное противоречие, в кои веки сделал, что велел папа, женился, на ком велено, но и тут своим поднасрал - брак не консумировал. И отца не порадовал, и Сансе жизнь испортил просто так, и еще умудрился в процесс обидеться на всех - папа его не любит и не ценит, и Санса не приходит со своими горестями и радостями, не хочет его ни в каком смысле, какое удивительное, совершенно непредсказуемое фиаско!

Ну пост свой. Слишком витиевато выразились

Второй раз пишу, что мне непонятно, что вам непонятно.

Потому что убийство Мика - "чёрный лебедь", убивать его не за что было. Сансина сдача - это ошибка. Не разобралась в обстановке и за это поплатилась.

А если бы разобралась - то не поплатилась бы? Вот не пошла Санса к королеве, сидела в своей комнате, и? Что в её судьбе бы изменилось?
Ерунду-то не говорите, а то придется признать, что Арья "поплатилась" головой отца и своими веселыми приключениями за свои игрища с палками.

Моё имхо против вашего имхо. Давайте цитату из Винтерфелла, я жду не дождусь когда вы меня ей размажете

Вот вам цитата по дороге из Винтерфелла:

— Этот пес принадлежит моей матери. Она приставила его охранять меня, что он и делает.
— Так ты имеешь в виду Пса, — проговорила она. Санса готова была ударить себя за непонятливость. Принц никогда не полюбит ее, если она будет такой глупой.

Так что Сансе мешало "реабитироваться" в родном доме? У нее в каждой главе про себя "глупая-глупая-гупая". Проанализирует ситуацию, сделат совершенно верные выводы, и тут же обругается себя за глупость. И с чего бы уверенному в себе ребенку всем угождать начиная с трех лет? Ни королевы, ни похода к ней даже в бинокль еще не видать.

 

[¨ʳʳʳ]

¨ʳʳʳ ,так вы же цитату и приводили

Эта?

Он не обманывал себя в том, что хочет ее.

Вы неверно прочли контекст: Тирион не обманывает себя (не ошибается в своём желании, это действительно то, чего он жаждет), когда хочет отыметь Сансу.

 

[echo-7]

Брассом уплыла? Корабль, на котором Нед собирался отправить дочек, никуда не ушел и стоит в гавани. Вы все же учитывайте контекст, в котором у Сансы Арья весело бегает наперегонки с Риконом и Браном в Винтерфлелле, это иллюзии для самоуспокоения. Вообще-то Санса думает что Арья мертва. Как и остальная её семья.

Это позже. Ах, этот неуловимый момент между Арья в Винтерфелле и Арья мертва.

Вы путаете причину со следствием.
Ошибкой Санса полагает свое доверие к Серсее и Джоффри, и именно этого не хочет повторить. Поход к королеве - всего лишь следствие этого ошибочного доверия, сам по себе не имеющий никакого значения, потому что роли никакой не сыграл. Ну пришла Санса сама, а так бы за ней отдельно посылать пришлось, все равно бы поймали и было бы ровно всё то же самое, так что нигде в её мыслях вы не найдете пострадашек на тему "ах, как я могла пойти к Серсее...". Да, глупо получилось, но проблема была вовсе не в этом.

Это уже сослагательное наклонение. Факт остаётся фактом - своё доверие или поход, там не важно, она рассматривает как большую ошибку.

К Сансе как самоуправство Тириона относительно племянника относится-то? Не будь Сансы, Тирион не нашел бы других поводов разосраться с королем, что ли?

Да нет. Тирион, если видит человека-говно не может на него не наступить. Но это опять же, сослагательное наклонение. По факту он ссорился с Джоффри из-за Сансы потому что она там была.

Как он может такое решить, он же "никогда", вы в честном слове Тириона сомневаетесь?

Поэтому и "если"

Чойт он не может? Он может. Довольно посредственно, правда, но это точно не самая большая его проблема.
А смешон тем, что у Тириона огромный разрыв между тем, кем он себя считает, и тем, каким его видят окружающие. Он для себя умнющий человек, и в темноте совсем как рыцарь цветов, а люди видят уродца, не осознающего ни свое уродство, ни свой рост, и не способного даже плащ невесте накинуть без посторонней помощи.

Жалоб не было
Он понимает что окружающие его видят карликом, но что он умный, добрый и умеет быть благодарным - факт.
А про плащ да. Даже с запуганной, подавленной и практически сломленной Сансы сталось устроить один демарш. Что, к слову, говорит о том что она его не боялась, потому что с теми кого она боится она и не пикнет.

Ну ок, я ошиблась, только это опять куда больше говорит о Сансе, чем о Тирионе, любую крошку готова человеку в плюс записать.

Ну ни фига себе крошка!

Один раз. Один раз остановил избиение. И все. А так от дальнейших физических мучений Сансу спас приезд в столицу Тайвина и Тиррелов, а вовсе не подвиги Тириона.
Все плюсики Санса Тириону поставила, да только он их сам перечеркнул своей женитьбой.

Вот неблагодарная! Могла бы и отметить Тайвина
Опять же, брак не инициатива Тириона и не в нём дело. Просто он не пара ей, да и из вражеского дома.

У меня к Тиррелам нет претензий, они понятны и защищают своих, и я сомневаюсь, что в план отравления короля бабка Оленна еще кого-то посвятила (вот её не люблю, слушком поганые методы устройства Маргери спокойной жизни, убийство подростка на собственой свадьбе, подстава невинных людей, которые ей ничего плохого не сделали. Собственно, такая эже подстава, что и "покупка" безупречных Дейнерис в Астапоре - сделку заключили, а платить не захотели). В целом Тиррелы - нормальные люди, защищающие своих, в первую очередь, и не ожидающие от других бескорыстной любви и обожания. Тирион же сплошное противоречие, в кои веки сделал, что велел папа, женился, на ком велено, но и тут своим поднасрал - брак не консумировал. И отца не порадовал, и Сансе жизнь испортил просто так, и еще умудрился в процесс обидеться на всех - папа его не любит и не ценит, и Санса не приходит со своими горестями и радостями, не хочет его ни в каком смысле, какое удивительное, совершенно непредсказуемое фиаско!

То есть если бы он консумировал брак то у вас было бы меньше претензий?

А если бы разобралась - то не поплатилась бы? Вот не пошла Санса к королеве, сидела в своей комнате, и? Что в её судьбе бы изменилось?

Я-то откуда знаю, я же не Мартин.

Ерунду-то не говорите, а то придется признать, что Арья "поплатилась" головой отца и своими веселыми приключениями за свои игрища с палками.

Я и не говорю ерунду. Всё строго чётко и по делу: Дарри - "чёрный лебедь". Вот говорить что из-за Дарри казнили Нэда - вот это ерунда.

Так что Сансе мешало "реабитироваться" в родном доме? У нее в каждой главе про себя "глупая-глупая-гупая". Проанализирует ситуацию, сделат совершенно верные выводы, и тут же обругается себя за глупость. И с чего бы уверенному в себе ребенку всем угождать начиная с трех лет? Ни королевы, ни похода к ней даже в бинокль еще не видать.

Браво! Плюсик вам, хоть и в целом я с вами не согласен.
Осталось разобраться из какой черты характера это растёт

 

[echo-7]

Вы неверно прочли контекст: Тирион не обманывает себя (не ошибается в своём желании, это действительно то, чего он жаждет), когда хочет отыметь Сансу.

И в чём проблема, в таком случае? Ему мало романтики?

 

[Lorrena]

Это позже. Ах, этот неуловимый момент между Арья в Винтерфелле и Арья мертва.

Да не такой уж неуловимый.

Это уже сослагательное наклонение. Факт остаётся фактом - своё доверие или поход, там не важно, она рассматривает как большую ошибку.

Если не важно, чего вы упираетесь? Неважно же.
Именно доверие было ошибкой. Все остальное лишь слдствие и, в самом деле, уже неважно. Основной вывод сделан - никакого доверия кому попало, даже красивым тетям с ласковой улыбкой.

Да нет. Тирион, если видит человека-говно не может на него не наступить. Но это опять же, сослагательное наклонение. По факту он ссорился с Джоффри из-за Сансы потому что она там была.

Да не из-за Сансы, Санса всего лишь предлог.

Поэтому и "если"

Ну хоть в чем-то мы сходимся - слово Тириона стоит примерно стоько же, сколько прошлогодний снег.

Жалоб не было

А кто должен был жаловаться, проститутки?

Он понимает что окружающие его видят карликом, но что он умный, добрый и умеет быть благодарным - факт.

Это не факт, а его извращенное представление о себе, любимом. Ум свой он сильно переоценивает, доброты там в упор не видать, благодарности - тем более. Отец ему дал"меньше, чем ничего" - уже доставляет, Подрик, спасший ему жизнь, отблагодарен насмешками, и так далее.

А про плащ да. Даже с запуганной, подавленной и практически сломленной Сансы сталось устроить один демарш. Что, к слову, говорит о том что она его не боялась, потому что с теми кого она боится она и не пикнет.

Вас послушать, так Санса никого не боится

Ну ни фига себе крошка!

А разве нет? Разовое мероприятие против целой испорченной навсегда жизни.

То есть если бы он консумировал брак то у вас было бы меньше претензий?

Зависит от. Тирион мог и консумировать как настоящий Тирион
А так-то да, говоришь а, давай и б, а Тирион болтается, как мелкое дерьмецо в проруби, ни нашим, ни вашим.
Хочешь Винтерфелл и "сладкопахнущую в жены - флаг тебе в руки, инструкция выдана. Не хочешь - отказываешься совершать "гнусность, чрезмерную даже для тебя, отец". Осознал и передумал на середине пути? Есть аннуляция брака и отдельные спальни как промежуточное решение. Но Тирион конопатит мозги всем, и себе в первую очередь, жестоко страдая сам от себя.

Я-то откуда знаю, я же не Мартин.

На каком основании вы тогда утверждаете, что Санса чем-то там поплатилась за поход к королеве, а не пошла бы, не поплатилась (бегала бы вместе с Сансой по Блошиному концу, вот его обитателям была бы радость)? Вы же не Мартин.

Я и не говорю ерунду. Всё строго чётко и по делу: Дарри - "чёрный лебедь". Вот говорить что из-за Дарри казнили Нэда - вот это ерунда.

Ровно такая же ерунда, как и "Санса поплатилась за поход к королеве". Что Санса, что Арья "поплатились" за то, что отец их - прекраснодушный идиот, которому противопоказано южнее рва Кайлин даже на полшага выходить.

 

[echo-7]

Да не из-за Сансы, Санса всего лишь предлог.

Однако этот предлог в итоге отделали легче чем могли бы и на один мотив кошмаров стало меньше.

Да не такой уж неуловимый.

Так поймайте его

Если не важно, чего вы упираетесь? Неважно же.
Именно доверие было ошибкой. Все остальное лишь слдствие и, в самом деле, уже неважно. Основной вывод сделан - никакого доверия кому попало, даже красивым тетям с ласковой улыбкой.

Ну последнее в любом случае главное.

Ну хоть в чем-то мы сходимся - слово Тириона стоит примерно стоько же, сколько прошлогодний снег.

Скорее мысли, которые не были реализованы

А кто должен был жаловаться, проститутки?

Да

Это не факт, а его извращенное представление о себе, любимом. Ум свой он сильно переоценивает, доброты там в упор не видать, благодарности - тем более. Отец ему дал"меньше, чем ничего" - уже доставляет, Подрик, спасший ему жизнь, отблагодарен насмешками, и так далее.

Возможно, но он всё равно умён.
Жаль, возможно стоит отойти подальше Санса видит доброту
Это вы про замечание что Подрик разговаривает с ботинками Сансы?

Вас послушать, так Санса никого не боится

В смысле никого?

А разве нет? Разовое мероприятие против целой испорченной навсегда жизни.

Так это задумка нашего дражайшего, Тайвина борца со свадебными обычаями.
Тирион как мог смягчил её кошмар.

Зависит от. Тирион мог и консумировать как настоящий Тирион

Так да или нет

На каком основании вы тогда утверждаете, что Санса чем-то там поплатилась за поход к королеве, а не пошла бы, не поплатилась (бегала бы вместе с Арьей по Блошиному концу, вот его обитателям была бы радость)?

На основание того же вышеупомянутого отрывка. Зачем жалеть о неоправданном доверие, если оно не имело последствий?

Ровно такая же ерунда, как и "Санса поплатилась за поход к королеве". Что Санса, что Арья "поплатились" за то, что отец их - прекраснодушный идиот, которому противопоказано южнее рва Кайлин даже на полшага выходить.

Нет, это разная ерунда. В ерунде Сансы нет фактора случайности, в ерунде Арьи - есть.

 

[tiny_tina]

Только вот в контексте не проглядывается смерть.

Да? И что же там проглядывается?

 

[Lorrena]

Однако этот предлог в итоге отделали легче чем могли бы и на один мотив кошмаров стало меньше.

Один раз - да. И что?

Да

Одна пожаловалась, так он её убил. Чревато это, да и профессия не располагает, жаловаться.

Возможно, но он всё равно умён.

Смотря с кем сравнивать. На фоне Неда Старка - вроде умен, на фоне тех же Вариса или Мизинца - не впечатляет.

Жаль, возможно стоит отойти подальше Санса видит доброту
Это вы про замечание что Подрик разговаривает с ботинками Сансы?

На то она и Санса, Санса - уникальна в этом отношении, а я - нет. Обычные люди, не Сансы, где и в чем видят доброту Тириона?
Это я про все, что связано с Подриком. Мальчик ему жизнь спас, добрый и щедрый Тирион его отблагодарил.... никак. Уж такой добрый, щедрый, и благодарный.

В смысле никого?

Вы же утверждаете, что с тем, кого Санса боялась, она и не пикнет, а я что-то не припомню бесконечно молчащей Сансы, пикает и пикает.

Тирион как мог смягчил её кошмар.

Да, добрейшей души человек, из серии, что хвост котенку почастям отрезают. Из жалости.

Так да или нет

Выше все написано.

Зачем жалеть о неоправданном доверие, если оно не имело последствий?

Потому что противно.

Нет, это разная ерунда. В ерунде Сансы нет фактора случайности, в ерунде Арьи - есть.

Ни слова не поняла, но веет все теми же старыми добрыми двойными стандартами - Арья онажеребенок и ни в чем невиноватая, потому что не знала, что принцев нельзя бить палками по голове, даже если хочется, а Санса - факапный Игрок в Игру, Арья по канавам ныкалась, потому что папа её - олень, хоть и волк по паспорту, а Санса в плену оказалась, потому что самадуравиновата, а не была бы сама дура, то.... далее никто почему-то не продолжает. Видимо, стремно как-то озвучить, что Санса бы уплыла на корабле, который из гавани так и не вышел

 

[¨ʳʳʳ]

И в чём проблема, в таком случае? Ему мало романтики?

Он хочет, чтобы она пришла к нему по своей воле.

Тирион, в действительности, очень неуверенный и закомплексованный, ввиду своей внешности, человек, даже если сам этого не признаёт. Он абсолютно неопытен, когда дело заходит о половой связи с обычными женщинами, а тем более с девственницами. Всю жизнь Тирион спал только со шлюхами, которые обучены проявлять инициативу и мило улыбаться, независимо от того, нравится им партнёр или нет.

Жена его слишком хорошо воспитана и никогда не скажет ему худого слова, но молчаливого отвращения в ее глазах он выносить не в силах.

 

[echo-7]

Один раз - да. И что?

Ну разве он не душка?

Одна пожаловалась, так он её убил. Чревато это, да и профессия не располагает, жаловаться.

Кто?

Смотря с кем сравнивать. На фоне Неда Старка - вроде умен, на фоне тех же Вариса или Мизинца - не впечатляет.

У нас нет их ПОВов

На то она и Санса, Санса - уникальна в этом отношении, а я - нет. Обычные люди, не Сансы, где и в чем видят доброту Тириона?
Это я про все, что связано с Подриком. Мальчик ему жизнь спас, добрый и щедрый Тирион его отблагодарил.... никак. Уж такой добрый, щедрый, и благодарный.

Джон Сноу, например, с ним даже подружился.
Ну извините, замка в кармане у него не было.

Вы же утверждаете, что с тем, кого Санса боялась, она и не пикнет, а я что-то не припомню бесконечно молчащей Сансы, пикает и пикает.

Тему сменили и вот у нас Санса уже "пикает" на тех кто боится?
Имеется в виду, что с сиром Меррином на такой демарш она бы не пошла. Хотя знаете, я теперь даже не уверен

Да, добрейшей души человек, из серии, что хвост котенку почастям отрезают. Из жалости.

Тем не менее котёнок это оценил
Вообще, парадокс: вы пишите что Тирион обошёлся с Сансой плохо, и в качестве альтернативы предлагаете......её дефлорировать! Блин люди! Да что с вами не так

Выше все написано.

Так да или нет?

Потому что противно.

Или потому что последствия были

Ни слова не поняла, но веет все теми же старыми добрыми двойными стандартами - Арья онажеребенок и ни в чем невиноватая, потому что не знала, что принцев нельзя бить палками по голове, даже если хочется, а Санса - факапный Игрок в Игру, Арья по канавам ныкалась, потому что папа её - олень, хоть и волк по паспорту, а Санса в плену оказалась, потому что самадуравиновата, а не была бы сама дура, то.... далее никто почему-то не продолжает. Видимо, стремно как-то озвучить, что Санса бы уплыла на корабле, который из гавани так и не вышел

Очень жаль. Вам так нравиться Дарри?
Про Дарри я уже писал, если что: обычная детская драка, раздутая взрослыми до неимоверных масштабов и закончившаяся кровью из-за самоуправства Ланнистеров. Сама по себе является "роялем", или "чёрным лебедем", потому что предпосылок что Джоффри и Арья встретятся именно так и что всё пойдёт именно в этом ключе не было.
С Сансой всё было.
И да, для справки: косяки одного персонажа не отменяют косяки другого, Арья в канавах оказалась в лучшей позиции чем Санса, но с оговоркой. Рисков больше, но и возможностей по их управлением больше, что выражается в том, что - Арья выбирается к "своим", Санса - нет.
Если и сравнивать две ситуации, то это попадание Арьи в руки Горы и Сансы в руки Серсеи. Оба - факапы, оба - захват в плен, оба - с попаданием в руки людей, которые ломают других людей.

 

[Киприана]

Тем не менее котёнок это оценил

Когда тот же "котёнок" ценил доброту Серсеи и Джоффри, то её за это тут как только не клеймят.

Вообще, парадокс: вы пишите что Тирион обошёлся с Сансой плохо, и в качестве альтернативы предлагаете......её дефлорировать! Блин люди! Да что с вами не так

А зачем Тирион тогда на Сансе женился то? При этом её такой брак и без дефлорации несчастной сделал.

Арья выбирается к "своим", Санса - нет.

Арья живёт с иностранными сектантами, а Санса - с родным двоюродным братом. Кто-кто там к своим выбрался?

 

[echo-7]

Когда тот же "котёнок" ценил доброту Серсеи и Джоффри, то её за это тут как только не клеймят.

Ну это не ко мне. Указывать на ошибки - всегда пожалуйста, персонажи которые не фейлят скучные
Подарки и любезности - одно. Реальная защита и поступки - другое

Арья живёт с иностранными сектантами, а Санса - с родным двоюродным братом. Кто-кто там к своим выбрался?

Непосредственно перед Красной Свадьбой.
Мама которого её чуть за дверь не выставила. Отличная семейка, не уж спасибо, с иностранными сектантами поспокойнее

А зачем Тирион тогда на Сансе женился то? При этом её такой брак и без дефлорации несчастной сделал.

Полагаю, потому что "да не вопрос мне нужен замок" как-то проще, когда тебе не нужно спать с женщиной, которой ты отвратителен.
Тут уж Тирион делал что мог, даже одетыми спали.

 

[Киприана]

Ну это не ко мне. Указывать на ошибки - всегда пожалуйста, персонажи которые не фейлят скучные

Т.е. Санса всё таки может и ошибаться по поводу того, что к ней относятся с добротой?

Подарки и любезности - одно.

Однако обычную любезность с принесением соболезнований от Тириона уже надо высоко ценить?

Реальная защита и поступки - другое

Джоффри Сансу тоже защищал, пока это ему ничего не стоило. Тирион поступал ровно так же, но при этом совершил то, что, по его же собственному мнению, было большей жестокостью, чем совершённое Джоффри в адрес Сансы.

Непосредственно перед Красной Свадьбой.

При чём тут Красная Свадьба то? Арья и до и после неё черте с кем таскается.

Мама которого её чуть за дверь не выставила. Отличная семейка, не уж спасибо, с иностранными сектантами поспокойнее

Чем спокойнее? Наёмные убийцы девочку, не желающую соблюдать установленную ими дисциплину, не тронут, потому что они добрые няшечки? Не, ну в череде роялей, что на Арью сыплются, я и этому не удивлюсь, но тогда стыдно должно быть сравнивать это с тем жёстким реализмом, что в линии Сансы творится.

Полагаю, потому что "да не вопрос мне нужен замок" как-то проще, когда тебе не нужно спать с женщиной, которой ты отвратителен.
Тут уж Тирион делал что мог, даже одетыми спали.

Ничего из вашего ответа не поняла. Тириону прямым текстом сказали, что ради этого замка необходимо будет изнасиловать 12-ти летнюю девочку - и он согласился. Зачем соглашался то?

 

[леди Амби-Ходор]

потому что не знала, что принцев нельзя бить палками по голове,

Не так. Она знала, что мерзавцам надо давать отпор, и хорошо бы нам всем это усвоить.

 

[леди Амби-Ходор]

потому что не знала, что принцев нельзя бить палками по голове,

Не так. Она знала, что мерзавцам надо давать отпор, и хорошо бы нам всем это усвоить.

необходимо будет изнасиловать 12-ти летнюю девочку -

Вот не надо манипулировать терминами, передёргивать и давить на эмоции. Эта игра легко разгадывается.

Зачем соглашался то?

Чтоб другие не "изнасиловали", если вам так угодно называть консумацию брака (которой, напоминаю, не было). Тайвину надо было прибрать Винтерфелл к рукам, и он Сансу бы для этого использовал, так или иначе.

 

[Киприана]

Вот не надо манипулировать терминами, передёргивать и давить на эмоции. Эта игра легко разгадывается.

Очень легко - Тайвин изначально прямо сказал, что от Тириона потребуется консумировать брак и карлик женился именно с этим намерением. Всё в тексте есть - перечитайте.

Чтоб другие не "изнасиловали", если вам так угодно называть консумацию брака (которой, напоминаю, не было).

Ну зачем выдумывать герою мотивацию, которой в книге не было? Ага, член он голой 12-ти летке показывал именно потому, что от изнасилования её защитить хотел...

 

[Киприана]

Леди Ланнистер пока выпадает из ряда Старков.

Т.е. брак с Тирионом для леди Старк это таки что-то постыдное, а не то, за что карлика-благодетеля восхвалять надо?

 

[echo-7]

Т.е. Санса всё таки может и ошибаться по поводу того, что к ней относятся с добротой?

Вообще, может, наверное. У вас ещё какие-то примеры кроме Серсеи и Джоффри? Просто обычно она приходит к противоречивым установкам
Но это не тот случай, у нас есть ПОВ Тириона.

Однако обычную любезность с принесением соболезнований от Тириона уже надо высоко ценить?

Хотя бы зачесть. И нифига она не обычная, отца казнили за измену.

Джоффри Сансу тоже защищал, пока это ему ничего не стоило.

Когда умер?

Тирион поступал ровно так же, но при этом совершил то, что, по его же собственному мнению, было большей жестокостью, чем совершённое Джоффри в адрес Сансы.

Повторяю, это скорее говорит о Тирионе чем о браке. До Джоффри ему далеко.

Чем спокойнее? Наёмные убийцы девочку, не желающую соблюдать установленную ими дисциплину, не тронут, потому что они добрые няшечки? Не, ну в череде роялей, что на Арью сыплются, я и этому не удивлюсь, но тогда стыдно должно быть сравнивать это с тем жёстким реализмом, что в линии Сансы творится.

Тем что не собираются её убить, чтобы быть лучше Лизы им не обязательно быть добрыми няшечками.
О, в списке добровольцев на написание "Ветров Зимы" пополнение
Жестокий реализм был бы если бы её убили во время бунта или если бы она кукушкой поехала.

Ничего из вашего ответа не поняла. Тириону прямым текстом сказали, что ради этого замка необходимо будет изнасиловать 12-ти летнюю девочку - и он согласился. Зачем соглашался то?

Потому что замок очень нужен был А как дошло до дела стало жалко. Вот и вся история. Зачем он соглашался? Очень интересный вопрос, момент между "я согласен" и "ну <нафиг>" я не уловил. Тирион сперва типа не за, потом за, затем у Септы пытается слится, затем сливается окончательно с провожаниями.

Чтоб другие не "изнасиловали", если вам так угодно называть консумацию брака (которой, напоминаю, не было). Тайвину надо было прибрать Винтерфелл к рукам, и он Сансу бы для этого использовал, так или иначе.

Скорее, но допустить этого трюка в исполнении Тиреллов. Так что или Тирион, или Лансель. Без вариантов, фиг тебе Санса а не Хайгарден.

 

[леди Амби-Ходор]

Т.е. брак с Тирионом для леди Старк это таки что-то постыдное, а не то, за что карлика-благодетеля восхвалять надо?

Это зависит от того, постыдно или почётно быть Ланнистером. Тут возможны разночтения

 

[Киприана]

Это зависит от того, постыдно или почётно быть Ланнистером. Тут возможны разночтения

Сама Санса этого брака не хотела, статусом "леди Ланнистер" не гордится и не пользуется им, от мужа сбежала с риском для жизни. Почему же вы её продолжаете этим попрекать?