Фигуры Санса vs. Арья

[Dickens]

С другой стороны не начни Арья заступаться за Мику,когда его ранил Джофф,тот бы остался жив.Я его не оправдываю просто Мику жалко в разборке знатных пострадал он.

 

[NIKTO]

С другой стороны не начни Арья заступаться за Мику,когда его ранил Джофф,тот бы остался жив.Я его не оправдываю просто Мику жалко в разборке знатных пострадал он.

С другой стороны будь Джейме верен своим обетам Джоффри вообще бы не было.

 

[Dickens]

С другой стороны будь Джейме верен своим обетам Джоффри вообще бы не было.

Ну да и история вобще по другому бы сложилась!

 

[ponchic]

С другой стороны не начни Арья заступаться за Мику,когда его ранил Джофф,тот бы остался жив.Я его не оправдываю просто Мику жалко в разборке знатных пострадал он.

Вы так думаете? кмк бой мальчика с настоящим мечом, который хотел покрасоваться перед дамой и который в качестве хобби потрошит кошек, против боящегося своего принца холопа с деревяшкой в руке едва ли кончился бы хорошо. Даже если бы не дошло до смерти, Джоффри бы сильно покалечил Мику. И вообще, что это была бы за Арья, которая бросает друга в беде? Это уже была бы не Арья, а Санса

 

[dgm]

Двадцаткакойтотам круг обсуждения событий в Дарри?
Коротко про то, как должна была себя вести невеста принца. Сразу, максимально убедительно соврать, что увидела своими глазами как мерзкий Мика напал на её сестру (изнасиловать хотел, вероятно), а она попросила своего жениха вступиться за честь сестры. Ну или онемела, а пока пыталась позвать на помошь, то было уже поздно - Джоффри устремился спасать жизнь и честь беззашитной Арьи, его меч блистал в лучах солнца и отражался в ряби реки, коя.. (хмм)
А дальше внезапно, вероломно и вообще за девочку вступилось храброе, но неопытное животное - Нимерия. Лютоволчица прыгнула, целясь в сыномясницкое горло, но подлый смерд уклонился и рука Джоффри попала в пасть зверя. Пока Арья улаживала недоразумение, успокаивая жывотныя и спасая прынца, негодяйский Мика сбежал. Он во всём и виноват. Арья вообще по малолетству не понимает, зачем сукин мясосын заманил её в лесные дебри, она такая наивная.
Главное для Сансы - не быть овцой, жалко блеющей про свою амнезию. Выбрать сторону жениха, ведь там вечная любовь, дети и трон. А с Арьей Сансе детишек упомянутых не крестить, религия другая.
Или наоборот - выставить Джоффрика полным идиотом, то есть бесстрасстно пересказать ход дела.
Санса в тот раз отказалась выбирать, поэтому подлость выбрала её. Дальше Санса будет выбирать или подлости, или глупости, ужасаясь именно такому выбору и пытаясь спихнуть ответственность за выбор хоть на кого-то. Пусть Донтос решит её судьбу, она и на это согласна.

 

[Dickens]

Вы так думаете? кмк бой мальчика с настоящим мечом, который хотел покрасоваться перед дамой и который в качестве хобби потрошит кошек, против боящегося своего принца холопа с деревяшкой в руке едва ли кончился бы хорошо. Даже если бы не дошло до смерти, Джоффри бы сильно покалечил Мику. И вообще, что это была бы за Арья, которая бросает друга в беде? Это уже была бы не Арья, а Санса

Во-первых без всяких оправданий Джоффри покрасоваться все в таком возрасте любят,во-вторых все же лучше шрам на лице,чем смерть.Но не поспоришь Арья любит вмешивать не вовремя,а Санса наоборот молчит в тряпку!

 

[odeyalko]

Dgm, сценарий блестящий, это да. Только вот я села тут себя вспоминать четыре года назад, ну так, сравнить. Надо сказать, что большая часть моих поступков и поступков моих друзей - редкостной эпичности фейспалм. Кто-то тупит активно, делая всякую бездумную хрень, кто-то пассивно, тормозя ака олигофрен. Но тупят все, поверьте.
Я в 11-12 умной девочкой считалась. Но я бы не факт что доперла, честно.
Да и вообще дети врать не любят, кстати. А вот не сказать правду - очень даже

 

[dgm]

Но тупят все, поверьте.

Не только верю, но и собственная биография подтверждает. Упомянутые сценарии - просто ответ на постоянно повторяющиеся утверждения "Санса попала в сложную ситуацию, она поступила самым оптимальным образом, ведь она хоть и умная, но ещё маленькая". После этого обычно следуют риторические вопросы: "Ну а что ещё ей оставалось делать?". Понятно, что варианты есть всегда, а художественная правда не позволит Сансе рассуждать спокойно, без эмоций, рационально и выбирать самый выгодный или, наоборот, честный. Не тот персонаж.

 

[Ayfe]

Кто-то тупит активно, делая всякую бездумную хрень, кто-то пассивно, тормозя ака олигофрен. Но тупят все, поверьте.

у меня сыну скоро 12 лет, таки-да в таком возрасте "тупят все". когда ситуация простая, или предсказуемая, или обговоренная то все впорядке, сложная ситуация - 50\50 , иногда проблема решаеться блестяще и грамотно, иногда - просто коллапс наступает.

 

[odeyalko]

Dgm, с этим согласна. Если она и поступила оптимально, то только для себя и только на свой взгляд.
Я просто хочу сделать упор на том, что проблема скорее не в персонаже, а в возрасте. Вообще про Сансу как персонажа можно имхо сказать только, что она доброжелательная и послушная. Просто девочка, на раздражители реагирует самым типичным образом, хоть психологию подростков по ней изучай.

 

[dgm]

Вообще про Сансу как персонажа можно имхо сказать только, что она доброделательная

*усилием воли заставляет себя не начинать в N-ый раз кружочек на тему "Санса добра, хотя добра не сделала никому*. Может, сойдёмся на термине "добродетельная"? Санса воспитана и соблюдает почти все добродетели леди феодальной эпохи. Когда обстоятельства позволяют продемонстрировать усвоенные навыки - всё идёт замечательно, Санса блистает. А вот мыслить в категориях моральных у неё получается..не всегда. В понятии "благо" у неё входит преимущественно красота и великолепие, а добро - где то на заднем плане, оно так неконкретно.

..и послушная.

Это да, не поспоришь. Мечта садиста и педофила.

Просто девочка, на раздражители реагирует самым типичным образом, хоть психологию подростков по ней изучай.

Не верю я в бихевиоризм и типичные реакции на типичные раздражители.

 

[odeyalko]

Ой у меня там автозамена случилась. Доброжелательная, конечно.

 

[dgm]

Ой у меня там автозамена случилась. Доброжелательная, конечно.

В смысле приветлива, дружелюбна, приятна в общении с равными себе по статусу? Согласен, этикет у неё прошит в BIOSе.

 

[odeyalko]

В смысле приветлива, дружелюбна, приятна в общении с равными себе по статусу? Согласен, этикет у неё прошит в BIOSе.

Да, это я ввиду и имела.

 

[Lauren]

ну вот не надоело же в двадцать какой-то раз одно и то же друг другу повторять! тем более, что на данный момент собеседники в полном согласии друг с другом пребывают. А сейчас по идее, должен прибежать кто-то вроде меня и сообщить, что считает Сансу идеальной женщиной, единственным адекватным женским персонажем саги и т.д. по списку. В общем заглянула, отметилась, ухожу. Просто не забывайте, что ваше мнение отнюдь не единственное.

 

[dgm]

ну вот не надоело же в двадцать какой-то раз одно и то же друг другу повторять! тем более, что на данный момент собеседники в полном согласии друг с другом пребывают. А сейчас по идее, должен прибежать кто-то вроде меня и сообщить, что считает Сансу идеальной женщиной, единственным адекватным женским персонажем саги и т.д. по списку. В общем заглянула, отметилась, ухожу. Просто не забывайте, что ваше мнение отнюдь не единственное.

Спасибо за визит. Ваше мнение очень ценно для всех. Жаль, что вы не огласили весь список.

 

[odeyalko]

Женщиной? Побойтесь бога ей 13

 

[Lauren]

Ваше мнение очень ценно для всех. Жаль, что вы не огласили весь список.

Не менее и не более чем ваше, со списком лично вы уже знакомы.

Женщиной? Побойтесь бога ей 13

я раньше писала "будущей женщиной", хотите читайте так, на мой взгляд она все ж уже не девочка, а молодая девушка (возраст тут не при чем)

 

[Imm]

Ваше мнение очень ценно для всех.

Как же хорошо, что на форуме есть люди, которые мгновенно могут определить чье мнение ценно а чье нет

 

[odeyalko]

я раньше писала "будущей женщиной", хотите читайте так, на мой взгляд она все ж уже не девочка, а молодая девушка (возраст тут не при чем)

Только если в последних книгах. В ИП она мыслит и поступает как ребенок. А все важные поступки она совершает только в ИП, дальше она просто плывет по течению.