• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Исторические события и сюжет ПЛИО

Сехметхотеп

Присяжный рыцарь
Вот есть цивильный запад Вестерос, а всё остальное - там живут медведи в ушанках и играют на балалайках. Нелепо? Но так представляется вестеросцам.
Это в "настоящем".
Даже в настоящем это верно только по отношению к дотракийцам и ЗР. По сравнению с ВГ и - особенно - Квартом и Йи-Ти Весторос выглядит отсталым, унылым и нищим краем. По сути он сырьевой придаток ВГ, из уникальных товаров у него только борское вино.
 

knight errant

Удалившийся
По сравнению с ВГ и - особенно - Квартом и Йи-Ти Весторос выглядит отсталым, унылым и нищим краем

У хваленых Вольных Городов нет рыцарской кавалерии и даже фулл-плейты в Эссосе что-то не замечены. Так что вопрос технологии - тоже очень относительный, в металлургии Вестерос уже обгоняет Эссос, как и в военном деле. Будущее за Вестеросом, это аналог Европы в нашем мире.
 
Сехметхотеп , в любом случае Восток "сегодня" лишь жалкая блёклая тень Востока "вчерашнего" (Вестерос в этом плане постабильнее будет - что тогда днище, что сейчас). Странно, что в фольклоре по обе стороны Узкого Моря нету даже намёка на тему ушедших великих тысячелетий (а вспомнить есть что)
 

White Owl

Знаменосец
У хваленых Вольных Городов нет рыцарской кавалерии и даже
это не показатель технологического развития. В степи легкая конница эффективнее.

даже фулл-плейты в Эссосе что-то не замечены.
У наемников емнип упоминаются


Так что вопрос технологии - тоже очень относительный, в металлургии Вестерос уже обгоняет Эссос,
валирийскую сталь умеют обрабатвать только в Эссосе.Единственный кузнец Вестероса умеющий с ней работать учился в Квохоре.
как и в военном деле.
Это с чего такой вывод?
У Вестероса - феодальные ополчения. У ВГ - профессиональные армии.
По вооружению - скорпионы делают в Эссосе, лучшие верфи у Браавоса


Будущее за Вестеросом, это аналог Европы в нашем мире.
Ага канечна. В этом анусе мира даже ремесленных цехов нет.
 

White Owl

Знаменосец
Это ваще квазиантичные полисы. Тем более почти во всех рабы есть....
Ближе к итальянским городам времен Возрождения. Квазиантичность это Залив - который еще большая задница чем Вестерос.
 

Илья Муромский

Ленный рыцарь
Странно, что в фольклоре по обе стороны Узкого Моря нету даже намёка на тему ушедших великих тысячелетий (а вспомнить есть что)
Невыгодно вспоминать - Вольные города были просто колониями Валирии.
Для элит Вольных городов невыгодно в первую очередь. Как в отколовшихся бывших республиках СССР - советское прошлое.
Ну, было. Ну, постанывали без независимости - и все. Теперь, слава Рглору, свободны.
Не говоря о гискарцах, которых Валирия завоевала.
Вот у Браавоса славное прошлое, можно вспоминать.
Волантис, если бы смог подчинить остальные города, позиционировал бы себя как второй Рим и наследник славных традиций Валирии. Но не получилось.
 

король Ходор

Знаменосец
Волантис, если бы смог подчинить остальные города, позиционировал бы себя как второй Рим и наследник славных традиций Валирии. Но не получилось.
У него и так три больших города-сателлита, самый жирный из ВГ.:)
 

Илья Муромский

Ленный рыцарь

король Ходор

Знаменосец
А на что может быть похож Лорат? У него есть колония, известная по имени - Морош. Вариант Генуи или Венеции?
 

Gonzalez

Лорд
А на что может быть похож Лорат? У него есть колония, известная по имени - Моро...
Лорат, емнип, самый нищий из всех вольных городов. Если уж с итальянскими городами-государствами сравнивать, то какая-нибудь Сицилия или Сардиния.
 

король Ходор

Знаменосец
Лорат, емнип, самый нищий из всех вольных городов.
Нищий не нищий, а имеет колонию с именем. То есть, в этом плане сравним ажно с Волантисом, у которого три сателлита с именами.
А у остальных будто и нет ничего, сплошь деревушки-городки ноунеймы?
 

knight errant

Удалившийся
У Вестероса - феодальные ополчения. У ВГ - профессиональные армии.

Это ничего не значит, ирл профессиональная римская или византийская армии - отгребали знатных люлей от феодальных или даже родоплеменных ополчений парфян-персов и германцев. В силу устаревшей тактики и вооружения, до определенного момента.

По вооружению - скорпионы делают в Эссосе, лучшие верфи у Браавоса

Метательные машины тоже делают в Вестеросе, включая скорпионы и арбалеты.

валирийскую сталь умеют обрабатвать только в Эссосе.Единственный кузнец Вестероса умеющий с ней работать учился в Квохоре.

Обработка - не изготовление.

Волантис - неудавшийся Константинополь, хотел всех подмять под себя и возродить империю.

Византия тоже не смогла возродить Римскую Империю, после Юстиниана - только просирали полимеры, за редким исключением. И даже он не смог вернуть бывший римский Запад в полном объеме, только зря разорил страну.
 

Нимврод

Знаменосец
Византия тоже не смогла возродить Римскую Империю, после Юстиниана - только просирали полимеры, за редким исключением. И даже он не смог вернуть бывший римский Запад в полном объеме, только зря разорил страну.
Спорно. Но это отдельная тема.
 

Нимврод

Знаменосец
Это ничего не значит, ирл профессиональная римская или византийская армии - отгребали знатных люлей от феодальных или даже родоплеменных ополчений парфян-персов и германцев.
Гораздо чаще парфяне огребали люлей от римлян, если не брать Арбелы и чрезмерно распиаренные Карры. Да и персы нередко терпели от римлян поражения. Главной проблемой войн с ними была логистика - даже до Ктесифона банально далеко.
 

Сехметхотеп

Присяжный рыцарь
Ближе к итальянским городам времен Возрождения. Квазиантичность это Залив
Залив это вообще что-то абсурдное, аналогов этому в истории нет. Города Залива по степени нереалистичности выделяются даже на фоне остальной картонки Мартина, особенно Миэрин. По канону это самый крупный город Залива, при этом основа экономики - гладиаторские бои. Ага, в эпоху отсутствия массового туризма.
Рабство в Заливе с одной стороны слишком массовое, что соответствует (и то с гигантской натяжкой) поздней античности, с другой - крайне примитивное. В Риме рабство в теории предоставляло нехилую социальную лестницу - перед вольноотпущенниками Клавдия Нарциссом и Паллантом в одно время и сенаторы на полусогнутых ходили.
 

король Ходор

Знаменосец

Рыцарь-дракон

Присяжный рыцарь
Это сборная солянка и филиал местного Ада. В то, что такое место может быть реальным не верится, простите, никак
Да сир Архонт Валирии зверства в Заливе как в городах дроу. Астапор тоже "Город зла, что достоин назвать себя адом". (ц)Хинриль
 
Сверху