• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Недоразвитая цивилизация

леди Ходор

Без права писать
Кэт Шредингера ну а с чего тогда в 19-20 веках НФ была популярна а фентнзи- нет.Где ж был этот коннигитивный диссонанс тогда?
Нет наверно правда что от прогресса ждали одного а получили другое. Думали он решит старые проблемы а он вместо этого поставил ноаые.
 
ну а с чего тогда в 19-20 веках НФ была популярна а фентнзи- нет.Где ж был этот коннигитивный диссонанс тогда?
Сказки-гадалки-'Дракула' Брэма Стокера, Нарния и иже с ними были популярны как обычно, но поскольку шел активный прогресс, в моду вошли всякие фантазии на тему прогресса. Интерес к НФ спал во многом потому, что при бурном развитии технологий уже лет через 20 после выпуска книги становится понятно, что прогресс идет не тем путем, и читать старую фантастику смешно. Например, по мнению некоторых авторов, у нас в начале 21 у всех есть персональные летательные аппараты, а мобильников и ноутов с интернетом нет))).
 
Последнее редактирование:

леди Ходор

Без права писать
Кэт Шредингера нет почему же- совсем не смешно. Не вижу разницы - у всех есть летательнын аппараты или только у некоторых. Или например у Уэллса "Когда спящий проснется". Можно хихикать над техническими неточностями а можно отметить что он предугадал тотальную коммерциализацию общества.
И потом Дракула Дракулой а когда Толкиен написал "Властелин колец"?
Когда Хаксли свою антиутопию?
В начале30-х прошлого века?
А когда они оказались востребованы? 40-50 лет спустя а у нас того позже.
Вот еще момент (из ваших же слов исходя) - никто не хочет смотреть в будущее "ах ах все равно не угадаем" - это отмазка. Никто не хочет думать. И это тоже характерно: наши знания о мире аышли за пределы представимого.
А мы кажись вышли за пределы темы:) И боюсь за это ждет нас коннигитивный диссонанс.:)
 
Или например у Уэллса "Когда спящий проснется". Можно хихикать над техническими неточностями а можно отметить что он предугадал тотальную коммерциализацию общества.
Ну Уэллс это не фантастика, а таки антиутопия.
 
побывав в мясорубке ПМВ. Там можно было несколько разочароваться в прогрессе
Толкина еще смерть жены вдохновила. Он проецировал их отношения на Берена и Лютиэн, даже на их могильном камне написаны имена Берена и Лютиэн. Только произошла инверсия - в книге Берен умер, а Лютиэн вернула его из Чертогов Ожидания.
24406896.jpg
Наука врядли когда нибудь сможет оживлять мертвых или хотя бы доказать существование загробной жизни. А это один из главных вопросов, волнующих всех людей.
 

леди Ходор

Без права писать
Наука врядли когда нибудь сможет оживлять мертвых или хотя бы доказать существование загробной жизни. А это один из главных вопросов, волнующих всех людей.
Почему не сможет оживлять. Если можно клонировать наверно можно и оживить. Правда он может потеряет память. А может и нет.Кто его знает что там в молекулах ДНК записано. Я не биолог впрочем но задача мне кажется решаемой. Допустим раз в год у каждого человека записываются электромагнитные процессы в мозгу. Сам мозг восстановить реально. Берется последняя запись и записывается в мозг обратно Ну и т д.
 
Если можно клонировать наверно можно и оживить. Правда он может потеряет память. А может и нет
Нет, это будет новая личность, просто в точности похожая. Даже, если она будет думать, что она и есть прототип, это никак не изменит, что прототип будет мертв.:crazzzy::crazzzy::crazzzy:
 

madAsHatter

Знаменосец
А почему никто не обращает внимания на то, что мир ПЛИО по сути постапокалиптичный? Недоразвитый Вестерос и обломки цивилизации Эссоса, вот и все, что осталось от некогда великой цивилизации
 

леди Ходор

Без права писать
А почему никто не обращает внимания на то, что мир ПЛИО по сути постапокалиптичный? Недоразвитый Вестерос и обломки цивилизации Эссоса, вот и все, что осталось от некогда великой цивилизации
Вот кстати популярность постапокалиптических сюжетов тоже примета современной литературы.

А Валирия меня очень интересует.
Эурон пока про нее молчит. Может Герион объявится и что то расскажет?
 
"'Кэт Шредингера "То что мертво умереть не может"(с);)
И кто кем себя считает.тот то и есть;)
 

Xenia

Знаменосец
Например, по мнению некоторых авторов, у нас в начале 21 у всех есть персональные летательные аппараты, а мобильников и ноутов с интернетом нет))).

Да, а каков Азимов с его книгофильмами 20 тысяч лет спустя...
Но мне, например, НФ нравится не как фантастика ради фантастики, а за то, что горизонты там шире. Другие планеты, цивилизации и т.п. Именно этим космическая НФ привлекательна.
 

леди Ходор

Без права писать
Да, а каков Азимов с его книгофильмами 20 тысяч лет спустя...
Но мне, например, НФ нравится не как фантастика ради фантастики, а за то, что горизонты там шире. Другие планеты, цивилизации и т.п. Именно этим космическая НФ привлекательна.
Ч то-то угадывается что-то нет. Подводные лодки и капитан Немо.
Но в любом случае НФ будит мысль - а можно ли сделать вот так. А можно ли видеть мир вот таким образом. А как выглядит человек (взгляд со стороны)
 

Syringa

Казнен
А почему никто не обращает внимания на то, что мир ПЛИО по сути постапокалиптичный? Недоразвитый Вестерос и обломки цивилизации Эссоса, вот и все, что осталось от некогда великой цивилизации
Вы про Валирию или про Сарнор?
 

МенМаатСет

Рекрут
В целом про цивилизацию Эссоса, ее центр, понятное дело, Валирия
Не согласен с вашим мнением про центральность Валирии, как главной цивилизации Эссоса. Валирия ведь, в свою очередь, основана на костях других великих цивилизаций - как то: Гискарская Империя, Ройнары, Сарнор.... да и те были не первыми.
Однако если сравнивать Валирию как аналог Древнего Рима, который захватил почти весь цивилизованный мир, то да - аналогия на лицо.
 

madAsHatter

Знаменосец
В МЛИП сказано, что первая цивилизация Эссоса - сарноряне. Экий рояль из кустов - в основной саге-то она практически не упоминается
Первый не значит лучший. Но, понятное дело, с гибелью Сарнора погиб еще один кусочек культуры Эссоса:(
 
Не согласен с вашим мнением про центральность Валирии, как главной цивилизации Эссоса. Валирия ведь, в свою очередь, основана на костях других великих цивилизаций - как то: Гискарская Империя, Ройнары, Сарнор.... да и те были не первыми.
Однако если сравнивать Валирию как аналог Древнего Рима, который захватил почти весь цивилизованный мир, то да - аналогия на лицо.
В данном случае, важен не фундамент, а то, что стоит сверху.
 

din

Рекрут
Да уж, перечитывая МЛИП, с его бесконечным бегом по кругу, становится ясно, что космические корабли им построить не суждено :) За столько тысячелетий истории цивилизации технические достижения, прямо говоря, скромны.
Странная тема. Никакой неразвитости цивилизациии в ПЛИО нет, даже если считать ее историю нелегендарной. Первые люди - это не Средневековье, они не выглядят более развитыми, чем древнейшие поселения на Земле, андалы пришли 4 тыс. лет назад, а может и две - вся история ПЛИО вполне укладывается в земные рамки
 

Алфер

Знаменосец
Подводные лодки и капитан Немо.
Если не ошибаюсь, какая-то посудина способная погружаться под воду существовала уже во времена Верна. А вот плавучих дворцов вроде Наутилуса не существует и по сей день.
Да, а каков Азимов с его книгофильмами 20 тысяч лет спустя...
Для меня книги Азимова ценны прежде всего гуманистическим посылом, он чувствуется даже когда речь идет о роботах.
Вот кстати популярность постапокалиптических сюжетов тоже примета современной литературы.
Я бы сказал это объясняется глубоким, почти подсознательным, страхом перед будущим.
 
Сверху